Re: [討論]一例一休, 左派, 與右派.

看板PublicIssue作者 (On my way)時間7年前 (2016/11/08 00:50), 編輯推噓0(0041)
留言41則, 4人參與, 最新討論串22/36 (看更多)
這是我從首篇原封不動copy下來的東西. ============================================================ 接著我們再以三人的視角來看一次這三個方案: 一. 甲君: 二例七天假可以保證他的工作日數不增加,沒有被解雇風險。 二例或一例一休,都有可能增加他的工作日數,但可能性不大。 (因為雇主原本就只需要他工作242日) 二. 乙君: 二例七天假可能減少他的工作日數,但伴隨著被解雇風險。 二例可以保證他的工作日數不增加,沒有被解雇風險。 一例一休有可能增加他的工作日數,但可能性不大。 (因為雇主原本就只需要他工作249日) 三. 丙君: 不管哪個方案,都有可能減少他的工作日數。 但減少的日數越多,被解雇風險就越大。 (因為雇主原本需要他工作294日, 用法規強制減少越多,雇主繼續僱用的機率就越低。) ============================================================= 原文是就104例12國定假 / 52例52休12國定假 / 52例52休19國定假做比較. 後來在討論串中額外涉及了現有制度的52例19國定假. hamasakiayu的主要質疑點有這兩個: 1. 聲稱52例19國定假是採105.1.1以前的舊制, 不合理. 不管是舊制的雙週84, 還是新制的單週40, 都是52例19國定假. 也就是說, 在不以國定假加班, 在扣除例假的狀況下, 雇主一年都可以用到294天來安排正常工時. 這兩者都有凹加班比多請人便宜的特性. 在同質性高的情況下沒什麼必要分開討論. 而且我可不知道, 105.1.1新法施行後就自動變成不是52例19國定假. 從休假日數來看的話兩者都是一樣的東西. 2. 認為52例52休12國定假也有風險, 要有完美配套. 原文的論點之一就是減少的日數越多, 被解雇風險越大. 而原文的主要結論, 就是勞動基本法規不能以上層勞工的待遇為基準. 也就是說, 應該以底層勞工的待遇為基準做調整. 雖然原文的結論是以一個疑問句來呈現, 但並不難理解. 在原文中, 風險始終是被承認而納入考量的, 它就是原文立論的基礎之一. 原文所列出的三個方案, 都是以解決高工時為目標建立的方案. 主要差別在於風險程度, 但共通點就是都有風險. 所以hamasakiayu主張有風險則應有完美配套, 只代表原文所需要的三個方案都會需要配套. 但他卻僅僅單獨質疑52例52休12國定假, 這就是不合理之處. 假如依他一半的論點, 有風險就是有問題. 這只表示他想一口氣挑戰所有的改革派 - 一例一休 / 二例 / 七天假. 這麼堅定的保守派在現在也算是難得一見. -- 其他的單方面指控和跳針的東西就不回了. hamasakiayu想相信什麼東西, 是他的自由. 數據與理論, 事實與證據, 總比部分人的幻想與偏見來得可靠. -- 根據非戰公約、聯合國憲章和開羅宣言的內容,  中華民國無權要求日本割讓領土,包括台灣與澎湖。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.223.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1478537448.A.76A.html

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痾,你提2例+7,2例,一例一休,沒有比較到現行的一例+7
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天,如果底層都有風險,是否維持先現狀會比較好啊?
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樓上,他會說你害底層勞工加班加到死
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樓上,按照一些政論節目的調性,這些人可割可棄啊
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L大不會吧,el可是說我們修法是要以底層勞工為基準呢
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11/08 10:48, , 6F
可是出來衝最兇的就是打工兼差族啊...
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11/08 10:49, , 7F
我的確沒討論到時薪族這部分,不過沒差啦
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11/08 10:50, , 8F
很明顯的他就咬死一例一休好棒棒,不容許他人質疑
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11/08 10:51, , 9F
一年少拿7000多就點到帶過去,簡直新法中可割可棄的一群
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,因為要顧慮的不是他們
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一例一休一樣可以加到死啊,上限又沒改,多了點加班費而
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11/08 10:53, , 13F
以上是政論節目的調性,就算工運的學生打工代表上節目也
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是一樣
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以現在政府立場,勞工都是可割可棄的吧
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就休息日定義下,乾脆直接加班8小時虧最小的概念
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論點差異在於, 底層要假還是要錢
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因為那不是假日,不叫你上班也是純待命日
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感受上沒有太大差異 要上班 / 不上班
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對打工兼差族來說,假多也可以多換$$,撞假日有加給的概
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11/08 10:59, , 22F
怎樣算底層也是個問題吧
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如果要把打工兼差族算進去的話 還要賭一下排不排得到假日班
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11/08 11:00, , 24F
打工排班就是靠國定假日多賺點啊,小時候打工心得
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我還記得那時候加油站打工除夕3倍,初一到初三兩倍,臺
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11/08 11:01, , 26F
北又沒人,很爽
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自己賺年終的小確幸QQ
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11/08 11:07, , 28F
簡單說就是打工兼差族一週不容易排到第六日,休息日沒用處?
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11/08 11:07, , 29F
但是休假日就是擺在那邊 而且有明顯的額外人力需求
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11/08 11:12, , 30F
樓上你們很煩耶,要不然自己提出完美方案啊
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11/08 11:13, , 31F
不然你們有甚麼資格質疑一例一休?
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打工族是算時薪的,不太可能多排班來壓縮到其他人的工時
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,對於雇主的好處是,就多找點人,讓每個人的工時都不多
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,又好運用,再不夠人頂多找短期代班的
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11/08 11:16, , 35F
行政院養這麼多人都提不出完美方案了XD
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11/08 11:20, , 36F
那就對了啊,方案不完美你們就吞下去吧,誰准你質疑?
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11/08 11:27, , 37F
公堂之上,假設一下不行嗎QQ
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11/08 11:34, , 38F
現在有不少直接叫政立二院直接就做大型社會實驗的人啊.XD
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11/08 11:38, , 39F
那砍掉七天假之後可以做基本工資3萬的大型社會實驗嗎XD
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11/08 11:44, , 40F
對不起大雄,這個社會實驗只有減法沒有加法.(咦?!)
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11/08 11:46, , 41F
原來是肝功能上限實驗@@
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