Re: [問題] 關於開羅宣言

看板PublicIssue作者 (黃小羊)時間9年前 (2016/03/09 12:43), 9年前編輯推噓4(4011)
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※ 引述《zx198507 (晨星)》之銘言: : 先聲明我不是針對Sin大,而是我覺得它提到的這種謬誤很普遍,應需要被單獨提出來討論 : 推 Sinreigensou: 嗯…我想是依照宣統退位詔書,清朝繼承給中華民國 03/09 08:03 : → Sinreigensou: 所以也順便繼承了被割讓的台灣這樣 03/09 08:05 這個,應該從馬關條約看起,和退位詔書沒有關聯。 摘自維基文庫,馬關條約原文部分條款 第二款 中國將管理下開地方之權併將該地方所有堡壘、軍器、工廠及一切屬 公物件,永遠讓與日本: 一、下開劃界以內之奉天省南邊地方。從鴨綠江口溯該江以抵安平河口,又 從該河口劃至鳳凰城、海城及營口而止,畫成折線以南地方;所有前開各城 市邑,皆包括在劃界線內。該線抵營口之遼河後,即順流至海口止,彼此以 河中心為分界。 遼東灣東岸及黃海北岸在奉天省所屬諸島嶼,亦一併在所讓境內。 二、臺灣全島及所有附屬各島嶼。 三、澎湖列島。即英國格林尼次東經百十九度起、至百二十度止及北緯二十 三度起、至二十四度之間諸島嶼。  第三款 前款所載及黏附本約之地圖所劃疆界,俟本約批准互換之後,兩國 應各選派官員二名以上為公同劃定疆界委員,就地踏勘確定劃界。若遇本約 所訂疆界於地形或治理所關有礙難不便等情,各該委員等當妥為參酌更定。 各該委員等當從速辦理界務,以期奉委之後限一年竣事。但遇各該委員等有 所更定劃界,兩國政府未經認准以前,應據本約所定劃界為正。 台灣在1896年就完成主權轉移給日本了,清帝的退位詔書範圍沒有台灣。 : 重點: : 繼承制度不適用於民主共和上 : 除非人可以像物品那樣被給與、轉讓與繼承 : 不然彼此都是對等的個體,沒有誰是有支配誰的權力的 : 更別說政體存在的目的是為了人而存在,而非主客倒置的人為政體而存在 這裡主要是清帝國的「法人」權利義務,要交由新成立的「中華民國」法人繼承。 也就是以前國編本歷史課本上數落的袁世凱「罪狀」之一:承認清帝國簽的不平等條 約效力。 事實上,不繼承這些條約裡的規定,那外國就不會承認新政府。 若不承認這些條約,例如庚子賠款,那美國也不會把庚子賠款減免還給新政府蓋清華 大學。之所以說中華民國繼承清帝國,是有現實的考量的。 開羅宣言是新聞稿,是宣稱戰後要如何分配,也就是分贜的計劃。 只是計劃趕不上變化,沒什麼人知道台灣在戰後會發生228的悲劇(有少數台灣先知到 過中國大陸,知道台中雙方的差距,預言到會有動亂發生),更沒有人會料到,才不過 四年時間國民黨會敗的那麼慘,國際上會進入冷戰。 所以舊金山和約簽定時,為了讓美國有繼續在台灣駐軍的理由(台灣若交給中國,就成 為中國內戰問題,外國不應干涉),才故意在和約中不明言提及原開羅宣言的規劃的台 灣主權移交,這也是國際現實。 我們能做的,就是推廣獨立共識,想法子富國強兵。雖不可能直接在中國軍力威脅下取 勝,但至少要成為中國難啃的硬骨頭,才有伺機獨立的本錢。 法理問題,美國都特意留下了漏洞,相對而言算是容易解決的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.69.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1457498607.A.C75.html

03/09 12:48, , 1F
1876?
03/09 12:48, 1F
※ 編輯: Tomwalker (101.10.6.188), 03/09/2016 12:56:06

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舊金山和約不載明台灣給誰 是因為蘇聯跟美國在吵哪個中國
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政府 可以代表中國簽署舊金山和約 篡改歷史 逃避現實不可
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03/09 13:03, , 5F
不干涉中國內戰?那中美共同防禦條約是啥?
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03/09 13:04, , 6F
美國賣武器給國民政府不算干涉中國內戰?難道你現在要維護
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03/09 13:04, , 7F
中華民國政府在台灣的合法統制了嗎?
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03/09 13:06, , 8F
難道你要主張中華民國政府是台灣人的政府而不是中國人的政
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03/09 13:06, , 9F
府了嗎?
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03/09 13:08, , 10F
共同防禦條約的範圍僅台澎,賣武器是因為他是占領當局
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"美軍"僅防台澎,所以老蔣守金馬時美國僅賣武器,
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但老蔣用"白團"跟"日本人"守金馬
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03/09 13:26, , 13F
而且日本人還用"偷渡"的方式過去金馬作戰
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03/10 10:18, , 14F
就是國共支那人跟滯台支那來帶風向的跟他認真什麼,
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03/10 10:18, , 15F
浪費時間
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