Re: [問題] 關於開羅宣言
先聲明我不是針對Sin大,而是我覺得它提到的這種謬誤很普遍,應需要被單獨提出來討論
推 Sinreigensou: 嗯…我想是依照宣統退位詔書,清朝繼承給中華民國 03/09 08:03
→ Sinreigensou: 所以也順便繼承了被割讓的台灣這樣 03/09 08:05
這是清室退位詔書的標點符號版(請一定要注意標點符號)
奉旨朕欽奉隆裕皇太后懿旨:前因民軍起事,各省響應,九夏沸騰,生靈塗炭。特命袁世
凱遣員與民軍代表討論大局,議開國會、公決政體。兩月以來,尚無確當辦法。南北暌隔
,彼此相持。商輟於途,士露於野。徒以國體一日不決,故民生一日不安。今全國人民心
理多傾向共和。南中各省,既倡議於前,北方諸將,亦主張於後。人心所嚮,天命可知。
予亦何忍因一姓之尊榮,拂兆民之好惡。是用外觀大勢,內審輿情,特率皇帝將統治權公
諸全國,定為共和立憲國體。近慰海內厭亂望治之心,遠協古聖天下為公之義。袁世凱前
經資政院選舉為總理大臣,當茲新舊代謝之際,宜有南北統一之方。即由袁世凱以全權組
織臨時共和政府,與民軍協商統一辦法。總期人民安堵,海宇乂安,仍合滿、漢、蒙、回
、藏五族完全領土為一大中華民國。予與皇帝得以退處寬閑,優游歲月,長受國民之優禮
,親見郅治之告成,豈不懿歟!欽此。
【摘】特率皇帝將統治權公諸全國,定為共和立憲國體。
【翻譯解釋】:將統治權公諸全國?這不就是還權於民的概念嗎??
那臺灣人的權力人權呢?
不是清楚說了共和立憲?
怎解讀到後來仍然是給來給去的封建思維?
【摘】袁世凱前經資政院選舉為總理大臣,當茲新舊代謝之際,宜有南北統一之方。
即由袁世凱以全權組織臨時共和政府,與民軍協商統一辦法。
【翻譯解釋】:委任袁為代表與民軍協商統一辦法。問題是台灣有跟袁協商?
有尊重、溝通與了解在才會有後續的東西
沒有尊重、溝通與了解,就不會有協商,這不是基本概念?
怎解釋到後來,袁世凱從只是個代表,
被擴大解釋,使袁世凱變成帝國皇帝寄託給另一個帝國皇帝??
變成不需跟台灣協商就能繼承台灣??
到底骨子裡是帝國還是民主共和講清楚好嗎??
麥構騙啦!
【摘】總期人民安堵,海宇乂安,仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中
華民國。
【翻譯解釋】:總之,希望人民一如往然,四海祥和, 仍然以既有的五族領土為一
統一中國。
此為純粹希望,意向的敘述,
表示宣統對他人意志的尊重,對民主的了解,
但又有GUTS的對自己的政治立場表態
怎解釋到後來變成中華民國就是繼承清帝國的帝國??
黑紙白字清清楚楚的
這是在中文的理解上,有什麼我無法理解的障礙??
還是某種毒中的太深的緣故??我真的不了解...
小結:
不要又要沿用帝制時代的威權觀
,又要設定中華民國的民主正當性,
卻又同時否定台灣人存在所擁有的自主人權與土地自決權。
而且袁世凱只是個代表好嗎??
不是帝國對帝國的皇帝。
重點:
繼承制度不適用於民主共和上
除非人可以像物品那樣被給與、轉讓與繼承
不然彼此都是對等的個體,沒有誰是有支配誰的權力的
更別說政體存在的目的是為了人而存在,而非主客倒置的人為政體而存在
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.102.131
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※ 編輯: zx198507 (140.112.102.131), 03/09/2016 11:08:57
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我就一起回吧
如何證明台灣人想回歸中國?
我先問
1.當時多少台灣人識漢字??
2.知道反清復明的天地會陳永華嗎?
3.知道天地會洪門是政治性組織嗎
4.知道反清復明的鄭氏王朝嗎?
知道會講漢話寫漢字的人,如果都講一樣的話,那就會讓一樣講漢話寫漢字人以為
這裡的人,都是想跟中國統一的嗎??
看清楚,會講漢話寫漢字的,屬於特定族群,他們跑去中國革命很正常好嗎
就政治世家阿
但佔台灣人比例多少
還待估。
但那些所謂名人的家世,恐怕都是用漢人的眼光來定義的
其它族群,或者被漢化的族群的名人,要被漢文化的認可成為名人
恐怕不是那麼容易
平埔族佔台灣多數,漢人佔少數,但漢文化強勢,所以會有這種假象出現
再者
如果只是被漢化,那漢文化再怎樣都不會變成自己的根
喊燒是會啦,但內在的動機要強大到去實踐??,我想這很難說服人啦
用漢文化的濾鏡來將許多政治世家的人,說成代表台灣人,代表全台都想統一
這未免對台灣也太陌生了吧
建議想要用全稱前,最好想想自己的認知到底有沒有普遍性
※ 編輯: zx198507 (140.112.102.131), 03/09/2016 19:17:22
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