Re: [討論] 有些錯誤邏輯推論台灣主權

看板PublicIssue作者TheRock (就是這樣)時間9年前 (2015/04/16 23:06)推噓7(8推 1噓 22→)

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※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言： : 你還是沒回答我這兩個問題: 雖然你沒指明是誰，但我就假設是在說我好了。提醒你，這裡是公眾版面，不是任何人的個人版或信箱。用這樣的方式　　叫陣沒人理你也是很正常的。 : 1.1990年對德和約簽定以前，奧德河東岸、半個法國、捷克等地的主權是不是未定呢？這三者的主權在 1990 年之前都是確定的，分別是德國、法國與捷克斯　　洛伐克。首先，關於奧德河東岸的部分，在德國與波蘭於 1990 年 11 月 14 日　　簽訂的「德波邊界條約 (German-Polish Border Treaty)」於 1992 年１月　　 16 日經簽約雙方換文生效之前，奧德河東岸的主權歸屬於德國，而波蘭則　　是依據波茲坦協定 (Potsdam Agreement) 第 VIII 節Ｂ項第２段取得該地　　區的管理權。在法國的部分，德國在佔領法國部分領土之後並沒有與法國政府簽訂任何割讓領土的條約，所以這些被德國佔領的領土其主權仍歸屬於法國（納粹　　德國將其劃入比利時和法國北部軍事管轄區）。在捷克部分，捷克在 1939 年被納粹德國整個併吞並在其上設立傀儡政　　權（波希米亞和摩拉維亞保護國），但因捷克斯洛伐克流亡政府被認定為捷　　克與斯洛伐克的合法政府，所以捷克只是該政府被德國軍事佔領的待收復失　　土，其法理主權仍歸屬於捷克斯洛伐克。捷克斯洛伐克政府於 1945 年在蘇　　聯的協助下排除德國的軍事佔領，恢復對其領土的實質統治。簡而言之，奧德河東岸在「德波邊界條約生效前主權屬於德國，法國部　　分德國僅軍事佔領，因軍事佔領不移轉主權所以該地區主權仍屬於法國。捷　　克部分則因捷克斯洛伐克流亡政府的存在，所以仍屬於捷克斯洛伐克。 : 2.庫頁島: : 1942年11月1日：日本拓務省與其他省廳因為一元化計劃而合併成為大東亞省。樺太廳改 : 為隸屬於內務省之下。 : 1943年4月1日：樺太編入內地，屬於北海地方。 : 1945年8月8日：蘇聯發動八月風暴行動，進攻庫頁島，於8月28日全面控制本島。1946年2 : 月2日：蘇聯發表宣言，宣布占有庫頁島全島及千島群島，又在島南部和千島群島建立南 : 薩哈林州。 : 1947年1月2日：蘇聯將庫頁島北部與南薩哈林州合併為薩哈林州，並改由聯邦直接管轄。 : 1951年9月8日：日本舊金山和會上發表宣言，宣布全面放棄對千島群島、1905年9月5日獲 : 得之庫頁島（南樺太）部分，以及鄰近各島嶼的一切權利、權利名義與要求。 : 看起來跟ROC取得台灣的過程蠻像的嘛是佔領台灣，不是取得台灣。不要在字面上耍小聰明。 : 這邊日本應該一樣沒有指名要放棄給誰吧，那請問庫頁島是不是主權未定呢？ : 有錯請糾正庫頁島要分南北兩個部分來看。依據 1905 年的樸茨茅斯和約，庫頁島北緯五十度以北的部分因為並未　　割讓給日本，所以主權始終歸屬於俄國。至於以南的部分，也就是所謂南庫　　頁島，其主權則依該和約移轉給日本。日本並於舊金山和約第２條Ｃ款放棄　　南庫頁島的主權，但未指定主權移轉對象。所以，北庫頁島主權已定，歸屬俄國。南庫頁島主權未定，目前在俄國　　的實質統治之下。日本對南庫頁島的官方立場就是「國際法上南庫頁島主權歸屬未定」。　　而美國參議院在解釋舊金山和約效力的時候也指出南庫頁島的主權並沒有移　　轉給蘇聯。最後歸納一下：不管是奧德河東岸，法國、捷克還是南庫頁島，決定其主權變動狀態的　　都是條約而非事實佔領。奧德河東岸：德波邊界條約生效以前，波蘭實質管理，主權屬於德國。遭德佔法國：法德從未簽訂移轉主權條約，德國佔領，主權屬於法國。遭德佔捷克：捷德從未簽訂移轉主權條約，德國所建魁儡國代德國佔領，　　主權屬於公認為合法政府的捷克斯洛伐克流亡政府。南庫頁島：日本於舊金山和約放棄主權，俄國實質佔領，主權未定。 : 基本上我認為未定的說法，只是美國韓戰間打的迷糊仗這是國際法法理狀態而不是迷糊仗，舊金山和約的簽約國都很清楚。剛　　好你在這裡提了南庫頁島，蘇聯不肯簽舊金山和約的原因之一，就是因為和　　約不乖乖地把日本放棄的領土的主權歸屬寫清楚。如果舊金山和約這種「只放棄主權，未指定最終處置方式」的寫法沒有　　造成「主權未定」的效果，如果「佔領」就足以產生移轉主權的效果，那蘇　　聯跟印度當年又何必表示抗議呢？真要說起來，你在前面問德國在 1990 年以前從未放棄或取得主權的地方是否主權未定還比較像在打迷糊仗。至於南庫頁島，雖然你可能誤以為「蘇聯在上面設政府進行實質治理就　　能讓蘇聯取得南庫頁島主權」，一如你可能誤以為「中華民國在台灣設台灣　　省政府就能讓中華民國取得臺澎主權」，但很遺憾的，不管是美國也好日本也好，對南庫頁島跟台澎的法理地位態度都是一樣的：「主權地位未定」。　　－臺澎國際法法理建國連線－　　　（http://ppt.cc/NLa0） -- 　臺澎國際法法理建國連線　你亂搞，我打爆－立委熱線 (安卓) 　　◎網址：http://ppt.cc/NLa0 　◎網址：http://ppt.cc/iPU0 Ｏbservers．監票者聯盟網站Ｏbservers．監票者聯盟臉書社團 ◎網址：http://www.observers.tw ◎網址：http://ppt.cc/RNbw 　發現公僕－您知道誰是您的公僕嗎？　臺灣選舉政治地圖　　　◎網址：http://ppt.cc/tDc5 ◎網址：http://ppt.cc/Cyjs -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.115.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1429196779.A.43A.html

推

david190

04/16 23:56, , 1^F

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jason748

04/17 00:02, , 2^F

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jason748

04/17 00:05, , 3^F

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