Re: [新聞] 核電歸零電價漲我們準備好了？

看板PublicIssue作者hamasakiayu (ayumi)時間11年前 (2015/03/17 21:45)推噓4(4推 0噓 4→)

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※ 引述《xxyxx (123)》之銘言： : 為什麼核電歸零=電價漲？ : 這個前提當然是建立在核電最便宜的前提之上。 : 但是呢，核電最便宜的前提則是建立在使用後燃料棒「不」處理，那麼我們對於燃煤最便宜的前題是否在於排碳的不處理？ : 以及使用後核電廠「不」處理的前提之上。使用核電廠除役成本你也可以查查順便算算後端基金夠不夠支應若你要把核電廠除役後的廢料作為低階核廢料而說低階核廢料也是找個地方放然後這樣等於不處理的話我也無話可說因為目前核廢料的處理方法就是找地方放置他這是事實 : 然後，核電推進者假惺惺的用一個核能發電後端營運基金， : 然後號稱這筆錢夠處理以上問題。 : 但實際上呢？ : 實際上台電到現在沒能力處理那怕半根使用後燃料棒，基本上這些成本都是可以估算的都查的到國外核電廠除役的經費多少查的到國外核廢料放置場建置與管理的經費多少或者你可以拿這些資料去估算一下台電核後端基金缺少多少然後告訴我們要加價多少能夠解決這個問題 : 也沒能力處理核電廠除役拆除所會產生的高階核廢料， : 完全沒有辦法，完全沒有能力，因為核廢料的處理方法就是放置而排碳的處理方法有比較多種不過我們通常選擇最省錢的方法─不處理 : 卻神奇的可以估出價格，攤回核電售價，因為台灣不是第一個使用核能的國家這個世界也不是沒有國家作過核電廠除役也不是沒有國家有最終處置場正在運轉中而核電廠生命週期會產生多少核廢料基本上是可以估算所以要估出核電成本，事實上並沒有甚麼神奇的地方當然，我們可以懷疑台電嚴重低估不過我個人是比較希望能夠有確切的數據來對照台電低估多少而不是扔個甚麼，核廢料半衰期要二十萬年核廢料的處理成本是天文數字就算是天文數字也是可以寫出來給大家參考的 : 號稱最便宜。 : 核電真的最便宜嗎？不是啊燃煤最便宜台電的資料也顯示攤提完硬體成本之前的核電並沒有比燃煤便宜核四估計成本是兩元多在攤提完硬體成本的核電，其成本才能低於燃煤然而只有二十年(或十年)而已換言之，燃煤可以便宜核能二十年核能只能便宜燃煤二十年(或十年) 當然，如果核能能夠延役二十年的話結果自然是不一樣的 : 新建核電廠在發電成本上已經喪失競爭力。若是如此，那就不會有這麼多國家正在蓋或者準備蓋新核電廠 : 既有核電廠因為本質上不安全，如果要延役必須花大錢改善，可是延役成本會比建新廠便宜因此有大量核電廠面臨除役的國家通常會選擇最便宜的方式─延役譬如美國、法國之類的 : 但就算花大錢改善也無法保證絕對安全的既有核電廠。的確不能保證"絕對"安全這是事實但世界上沒有甚麼東西是"絕對"安全如果有的話，煩請補充我真得很想知道這世界上所謂"零風險"的發電方式是甚麼 : 核電真的最便宜啊？不是啊，要看狀況我前文說得很明白了 : 老話一句，等美國歐洲日本的新建核電廠總發電量， : 超過退役核電廠總發電量，再來說嘴，可以嗎？其實不行耶我覺得要拿未來全球核能發電的裝置容量是上升還是下降來判讀核能是否真的貴到沒有人想要使用比較合理若全球的核能電裝置容量上升代表除了舊電廠大家都不想提前除役，甚至反而延役外有其他國家在蓋新的核電廠全球的核能用量是不減反升要拿來說嘴，我想是足夠的這篇資料與數據就請原PO補充吧這些資料都查的到的加上計算能力原PO也是相當優異相信他會拿出令人信服的明確數字來支撐他台電大大低估核後端費用的論述~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.201.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1426599959.A.09F.html

推

XDDDDDDDDDD

03/17 21:53, , 1^F

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adoken

03/17 22:00, , 2^F

03/17 22:00, 2^F

話說我上次有給他各種封存方式的估算成本

推

XDDDDDDDDDD

03/17 22:05, , 3^F