Re: [討論] 人口問題=國安危機?

看板PublicIssue作者時間9年前 (2015/02/16 23:12), 9年前編輯推噓13(13046)
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※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言: : 我覺得很神奇,柯把結婚生子問題當成是「女性」問題本來就是一件很奇怪的事。 因為你根本理解錯誤,當然奇怪,柯文哲說這是國安問題, 所以顯然思考的是造成女性不婚的背後原因, 甚至是其中一個主要原因,整篇談話也很長,不是只有這句話。 既然都講國安,還要扯是女性的問題,既然是你自己的問題, 那又為什麼會是國安? 你理解錯誤就不是柯文哲的問題, 下面就是一堆通篇腦補 : 結婚生子是女性的義務? 而女性點頭就可以大家快樂地結婚? 有人說過結婚生子是女性的義務? 有人說過女性點頭就可以快樂的結婚? : 國家從來沒有把結婚生子的義務課給女性(或者也從沒有課給男性) : 當「男性」與「女性」把結婚變成必然的人生的人生的階段時, 以執政角度思考,就是製造讓女性願意結婚的環境, 其他乾政府屁事? 政府最多能做的就是不要出現三成那麼多 : 有人想過同志嘛?有想過單身不婚但也願意養育小孩當成考量嘛? 同志的數量有多到可以做為少子化的主要改善族群嗎? 你有沒有聽過柏拉圖? : 這種刻版印象下的人生想像不是歧視女性(或男性)?我只能說那還能是什麼? 笑死人,破銅爛鐵事件還看不夠? 隔壁棚上新聞的亞斯伯格症文章沒看過? 如果柯文哲要歧視女性,他就直接說是女性造成就好,拐彎抹腳一大堆扯統計幹啥? 柯文哲一切都是按照邏輯思考, 罵亞斯伯格症歧視,你還要先問歧視女性對柯文哲到底有甚麼好處? 柯文哲講話只管對不對,有沒有符合道理, 歧視這種負面情感的東西,對於情障的亞斯伯格症者, 不會很啼笑皆非嗎? : 如果對於一個「人」的自由選擇可以被當成問題或議題來處理,那又是多傲慢? 之前有一個短片,是柯文哲跑去中正紀念堂, 那裏有很多年輕人團康和跳舞,柯文哲最後說, 台大一個XXX醫生做過一個實驗,在一個封閉圈子裡做許多小空間, 老鼠會自己跑去個別的空間做自己的事, 所以柯文哲說,只要給足夠的空間, 動物都會找到自己的安身立命之所, 我明顯感覺現場的年輕人被拿來當作老鼠比喻, 應該臉上有三條線,但我不確定你到底有沒有智慧理解, 為什麼亞斯伯格症者完全不在乎的討論任何數據和資料, 即使某些地方別人可能會不舒服,因為他只在乎這個實驗有沒有用、 有沒有參考價值,至於是不是讓你不舒服,那根本不是他會, 甚至無法理解的層次。 : 育嬰假實際上不限女性申請,不需要說得好像對女性多好,政府最終要的還是生產力。 政府不解決生產力,不然要解決什麼? : 如此天真覺得調整女性的職場福利就會提高結婚與生育率? : 女性的職場福利從來都不是為了使女性進入婚姻或是養育子嗣。 亂掰,請你先GOOGLE"女生 工作 不敢生小孩" 婦女基金會可以回答你的問題。 : 而是讓女性能夠再度投入工作場域,使其提供勞力與生產。 再度投入工作領域哩,我知道你對政治專業是有的, 不過不懂的就不要喇叭,女性都不敢生了,哪來的再投入職場, 你馬幫幫忙。 : 少子化的錯誤是社會的單元結構轉變與資源分配不均, 所以重點就是請用道理說服柯文哲, 為什麼提高女性誘因和環境無法幫助減緩少子化的問題, 而不是明明就不了解,還硬要東扯西扯歧視, 你覺得歧視那是因為你是用正常人的思維思考柯文哲, 你可以說柯文哲講的沒有道理,因為理解錯誤, 這我都沒意見。 : 找不到人簽署手術同意書代表當代家庭的意義、生活型態與親屬關係的改變, : 這些已經不能用核心家庭的概念解決。 : 如果我們只想回到核心家庭的樣貌(夫妻結婚然後生小孩),那只能說是緣木求魚。 : 家庭的社會樣貌一直是多元價值自我實現與經濟學模式競逐的場域。 : 如果只從效益論的新自由主義出發,自然只能得到這樣的結論: : 國家要獲得生產力,只能威脅利誘人民結婚生小孩, : 將養育後代及創造生產力的義務,規訓為家庭這樣的社會單元的天職。 : 與此同時又不斷的從家庭這樣的單元中獲取額外的價值,雙親的生產與直接間接稅收。 : 這種一個人扒兩層皮的新自由主義模式,虧柯p說得出口,我都不好意思聽了。 說真的能扯這上面這段也真有你的, 明明事情就很簡單,柯文哲覺得女性不婚是大問題, 政府應該要解決,就單純只是這樣, 所以問題爭議最多就只是,解決女性不婚不見得可以解決問題? 又或者女性不婚的問題其實對國家來說沒那麼嚴重? 而不是扯不扯女人不女人。 今天柯文哲不講男人,也有幾種可能 1.認為男人不婚是男人自己的問題比較大 2.認為社會對男人夠好了,不需要針對男人下手 3.花在男人身上的成本太高 ... 當然各種可能都有。 說真的你就不是亞斯伯格患者,搞不懂一個大嘴巴的邏輯, 只好用你自以為是的思維解讀,簡單的東西可以扯一大堆, 也真有你的。 說真的你的文章我都很注意,畢竟這裡能寫出那些文章的只有你, 因為我認為一個人的思維脈絡,從他的所有文章可以看出來, 但是只要跟柯文哲有關的,你分析的沒一個中, 例如以前說柯文哲沒有政治常識,無法進入政治遊戲, 結果跟搞政治百年的國民黨纏鬥那麼久,後來柯文哲選上了, 又說他當上市長無法面對眾多市議員,結果事實綠的狂貼,藍的被甩到腦後, 說他會被屠宰,結果目前只被媒體屠宰。 你說柯文哲勝選不入民進黨,民進黨無法對基層交代,還會式微 結果有嗎? 講個最好笑的地方,你之前定義歧視最簡單就是差別待遇, 而且最根本觀點是權力必須造成減損, 這可是你自己說的,拿你自己標準問你, 請問柯文哲說統計上女性有三成不婚, 這是國安問題。 請問這幾句話對女性造成甚麼權力減損? 更好笑的是,柯文哲到底要怎樣講這幾句話就造成女性權力減損? 甚至還可以更直接,請問柯文哲吃飽沒事讓女性權減損幹啥? 讓女性權力減損對柯文哲到底有甚麼好處?動機在哪裡? 而對於一些有從屬傾向的言談,很難說是一種權力減損, 最多只是說避免這種狀態, 結果現在你得好笑邏輯是什麼? 柯文哲就是歧視! 笑死人,連自己的原則都可以雙重標準,我真不知道這還有甚麼可以講。 最後我要提到之前發生破銅爛鐵事件後, 柯文哲電視上所述:無知有、傲慢沒有, 聰明的人已經能理解我提這段話的用意。 -- 國民黨一天不還黨產,就別假惺惺說要改革 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.28.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1424099533.A.CFC.html

02/16 23:19, , 1F
你忘了一件事情~就是可以買"外籍"新娘
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喔!沒錯!這個也是一個重要原因之一。

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其實了解問題不難,只是報導目的也達成了
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女人的婚姻問題,比男人更難以解決
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這個打臉打太兇狠惹....還有女生比較多"寧缺勿濫"der
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02/16 23:24, , 5F
可是男生比較現實 比較會隨著自己的條件下調對象....
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所以外籍新娘很常見....但是"外籍新郎"呢..........
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女人有嫁到外國的自由,對國家來講就是損失有工作能力
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02/16 23:25, , 9F
外籍新郎入贅多,還是台女嫁出去多?我也很想知道
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※ 編輯: shrines (111.251.28.98), 02/16/2015 23:30:18

02/16 23:28, , 10F
柯說是國安危機,明顯是指要改善環境,怎麼會有人覺得
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是在歧視女性,我實在是搞不懂....
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02/16 23:29, , 12F
因為這樣才有新聞啊~~~製造業捏
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同年齡男性未婚比例還比女性高
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當然男性平均結婚年齡也高 但不是只有男性會跟外國人結婚
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02/16 23:38, , 16F
很多反柯的公民團體或是綠營的,往往只抓著柯的一句
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話/一個價值/一個觀念,就全盤否定柯整個人
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02/16 23:41, , 18F
不覺得很可惜嗎?
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02/16 23:42, , 19F
就事論事 政治人物講的話/價值觀念 本來就可以討論
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全盤否定大概是跨議題無差別攻擊柯才算吧
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柯目前表現出的執行力跟決心確實是政壇少有 也敢動弊案
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這都是好事 但在談價值觀的時候又非常保守
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就對柯產生敵意啊...很明顯吧,好幾個
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價值觀保守不是錯誤 只是種選擇 但剛好投他的人有些不
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那麼保守 自然就會有好像自家人在後院放火的感覺
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談遠雄三創美河市會黑柯的人跟談這類議題會黑的基本上不
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太重疊吧 我是不覺得全盤否定的狀況有很嚴重
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02/16 23:49, , 28F
綠營就很多對柯蔣經國論跳腳,卻又不時流露出對日本
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02/16 23:50, , 29F
治理時期的情懷,不覺得很錯亂嗎?
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綠營也是有很多不同立場的人 要先確定跳腳跟懷念是同一批
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人 再者 錯亂是常態 能夠邏輯一致並監守立場本來就是少數
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中的少數 遠的不說 國民黨一代人從小時候反共抗惡
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搞到最後變成第一批擁抱共產黨的政客
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都是來殖民滴,台灣人都融入他們的社會過,一個戰敗撤退
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惹;另一個還在當寄生蟲,拿什麼跟別人比
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台灣人還是在兩次大選投下信任票啊
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08年可以說阿扁賭爛票跟水母形象票很多
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02/16 23:56, , 38F
2012還有689投KMT就代表台灣至少一半的人根本不在意所謂
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02/16 23:57, , 39F
的錯亂 就像反對總統直選的最後都變民選總統一樣
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02/16 23:57, , 40F
投票=信任?是當下相信他能夠帶來更好的生活,全買單?
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02/16 23:58, , 41F
不然要怎麼樣定義政治上人民對政治人物的信任?
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02/16 23:59, , 42F
也許信任這個字不夠精確 要換成肯定或是支持也是可以的
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02/16 23:59, , 43F
結婚都可以離婚惹~被騙還要講信任?
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02/16 23:59, , 44F
假設人是自利,就不太可能有信任阿==
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02/16 23:59, , 45F
老娘不爽,跟你對幹~是誰的錯??
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02/16 23:59, , 46F
要說信任不如說是利害一致。
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02/17 00:01, , 47F
當下相信633啊&當時相信房子蓋一半不能換師傅
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02/17 00:01, , 48F
其實說這麼多只是想表達 看起來的價值錯亂或矛盾在多數人
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02/17 00:01, , 49F
身上根本就是常態 批蔣懷日也是一樣 這沒什麼大不了的
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02/17 00:02, , 50F
現實:馬桶都快滾下臺惹,不要說633~薪資&工時都趴惹
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其實政治人物直接說效率比尊嚴重要,大家就不用吵了。
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02/17 00:02, , 52F
你去一趟沖繩好不好???
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02/17 00:02, , 53F
而不是那邊模糊地說我重視效率,同時也在意大家的尊嚴
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02/17 00:03, , 54F
都是殖民地,除了有萬惡美帝&國軍外,根本海放鬼島
02/17 00:03, 54F

02/17 00:03, , 55F
老一輩的會想念日本人,也不就是有個對照品??
02/17 00:03, 55F

02/17 00:06, , 56F
想念日本人跟痛恨日本人是否可以同時存在? 可以喔
02/17 00:06, 56F

02/17 00:08, , 57F
我痛恨國軍&中國人啊~難道要上街亂殺?
02/17 00:08, 57F

02/17 00:09, , 58F
你已經被強姦到融入惹~要搞文革嗎??
02/17 00:09, 58F

02/17 13:55, , 59F
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