Re: [討論] 人口問題=國安危機?

看板PublicIssue作者 (NUNCA MAS)時間9年前 (2015/02/16 21:04), 9年前編輯推噓1(1027)
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我覺得很神奇,柯把結婚生子問題當成是「女性」問題本來就是一件很奇怪的事。 結婚生子是女性的義務? 而女性點頭就可以大家快樂地結婚? 國家從來沒有把結婚生子的義務課給女性(或者也從沒有課給男性) 當「男性」與「女性」把結婚變成必然的人生的人生的階段時, 有人想過同志嘛?有想過單身不婚但也願意養育小孩當成考量嘛? 這種刻版印象下的人生想像不是歧視女性(或男性)?我只能說那還能是什麼? 如果對於一個「人」的自由選擇可以被當成問題或議題來處理,那又是多傲慢? 育嬰假實際上不限女性申請,不需要說得好像對女性多好,政府最終要的還是生產力。 如此天真覺得調整女性的職場福利就會提高結婚與生育率? 女性的職場福利從來都不是為了使女性進入婚姻或是養育子嗣。 而是讓女性能夠再度投入工作場域,使其提供勞力與生產。 少子化的錯誤是社會的單元結構轉變與資源分配不均, 找不到人簽署手術同意書代表當代家庭的意義、生活型態與親屬關係的改變, 這些已經不能用核心家庭的概念解決。 如果我們只想回到核心家庭的樣貌(夫妻結婚然後生小孩),那只能說是緣木求魚。 家庭的社會樣貌一直是多元價值自我實現與經濟學模式競逐的場域。 如果只從效益論的新自由主義出發,自然只能得到這樣的結論: 國家要獲得生產力,只能威脅利誘人民結婚生小孩, 將養育後代及創造生產力的義務,規訓為家庭這樣的社會單元的天職。 與此同時又不斷的從家庭這樣的單元中獲取額外的價值,雙親的生產與直接間接稅收。 這種一個人扒兩層皮的新自由主義模式,虧柯p說得出口,我都不好意思聽了。 ※ 引述《shrines ()》之銘言: : ※ 引述《pagenotfound (404 not found)》之銘言: : : 很好奇如果今天柯P說的是 : : 30歲以上男生3成不婚是國安危機 : : 請問柯P又失言了嗎? : : 請問會有等同大的版面嗎? : : 為什麼不說女生不婚呢? : : 根本就是高張的女權主義者 : : 請柯P自己下臺表示負責 : 他這樣說,正常人只會問他, : 那請問柯市長有什麼想法要解決女性不婚的問題? : 跳針到怪女生不結婚,甚至一直鑽牛角尖說為什麼是女生, : 二個字可以形容,無聊跟愚蠢, : 施政和立法針對特定族群並不少見, : 就算柯文哲想解針對此女性決這個問題也沒什麼大不了, : 女性不婚原因一定跟男生不一樣,勞基法多的是針對女性的保障, : 包括生理假和育嬰假,甚至是推動兩性平職場權,讓男女薪資差異縮小, : 都是可行的方向。 : 這整件事情明顯是電視媒體帶風向, : 只有沒有邏輯不夠清醒的人才會被媒體的風向給帶走。 -- Jorge Luis Borges: "La verdad no penetra en un entendimiento rebelde." (Truth never penetrates an unwilling mind.) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.100.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1424091881.A.8BA.html

02/16 21:19, , 1F
他事後有補男女未婚都是危機,跟錢無關...
02/16 21:19, 1F
他不斷強調「國安」,正是驗證他的重點的確在於錢或效益,而不是人的尊嚴。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/16/2015 21:22:30

02/16 21:22, , 2F
如果他的理解是跟錢無關,只能說他的理解太淺了
02/16 21:22, 2F
其實大家應該大致上能摸清楚他的價值與意識型態,可能只有他自己沒有發現。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/16/2015 21:32:31

02/16 21:35, , 3F
錢是原因,但有婦女團嗆聲不結婚能賺錢
02/16 21:35, 3F

02/16 21:36, , 4F
那些婦團是打算用錢進口小孩吧...
02/16 21:36, 4F

02/16 21:37, , 5F
本來結不結是人的自由,但被社會情勢壓得不結婚
02/16 21:37, 5F

02/16 21:38, , 6F
你認爲是個人問題,就有些偏了吧...
02/16 21:38, 6F
結或不結、生或不生是個人對抗環境的選擇,是個人對於自我發展與實現的實踐。 同樣的福利措施可以有兩種出發點: 1. 為這些人改變環境,讓其選擇「真正」的意願,偏好改變。 使不同型態的家庭或社會單元都獲得安養與實踐,不管是單身、友伴或是親密伴侶。 2. 為這些人創造「虛假」的意願,改變個人的偏好。 提供各種威脅與誘因,使人們覺得進入婚姻很好,單身就是國安問題。 鼓勵人們不斷的創造未來新鮮的血、汗與紅肝。 你想要哪一種? ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/16/2015 21:48:10

02/16 21:41, , 7F
所謂錢的問題是指經濟體系的問題,以前人可以一人賺錢養
02/16 21:41, 7F

02/16 21:41, , 8F
四人全家還有剩,現在很多雙薪還是只能養自己又要揹房貸
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02/16 21:41, , 9F
,這才是真正的問題。跟單一性別的態度無關
02/16 21:41, 9F

02/16 21:59, , 10F
不結婚也能生小孩,再說不生小孩又怎了?
02/16 21:59, 10F
我也不知道會怎樣,還是有想生的人,他們生多點我覺得沒差。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/16/2015 22:02:12

02/16 22:25, , 11F
但生而無能力教養,會出現社會問題吧!學校搞不定
02/16 22:25, 11F
我一直都很願意單身收養,無奈國家不接受這種可能性。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/16/2015 22:37:10

02/16 22:41, , 12F
光源氏計畫?!
02/16 22:41, 12F

02/16 22:43, , 13F
我也想婚啊~不敢而已。像我這樣的阿宅一堆本來就會有問
02/16 22:43, 13F

02/16 22:43, , 14F
題,身邊一堆50K都覺得窮到不敢婚,這個社會能說沒問題?
02/16 22:43, 14F
問題是被界定的,這前提就充滿意識型態了。 我不覺得宅有什麼問題,不管是阿宅結婚或是阿宅不結婚。 我也覺得很窮不敢買太空梭,但這可能不見得該被當成是一個問題。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/16/2015 22:47:55 ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/16/2015 22:51:03

02/16 23:23, , 15F
50K好歹是最低薪資的兩倍有餘了,勉強算中產收入
02/16 23:23, 15F

02/16 23:23, , 16F
領基本薪資+N一點的怎麽辦,不出事才奇怪
02/16 23:23, 16F
所以薪資結構分布是國家安全問題,但不結婚或不生小孩不能直接說是國家安全問題。 因為不結婚與不生小孩不單純是一個生產效率問題,也牽涉到自我的實踐。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/16/2015 23:55:49

02/17 00:06, , 17F
拜託~我老爸老媽年代,貧富差距也很大,還不是爽生
02/17 00:06, 17F

02/17 00:07, , 18F
當年收入才幾千,透天才30萬,買房稀鬆平常
02/17 00:07, 18F
我爸我媽那年代雖然沒有新自由主義這隻背後靈, 不過那時候恐怕沒有不結婚這個選項,連同志都被逼著要結婚,有什麼「自由」可言? 而且經濟不好的也是在生。 你不覺得舉那個年代更加深了意識型態的影響嘛? 那個年代可是千盼萬盼就盼自己子女可以結婚生子。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/17/2015 00:13:42 ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/17/2015 00:18:18

02/17 00:17, , 19F
嗯哼~亂結婚&想婚不敢婚&同志,你要混著談結果??
02/17 00:17, 19F
這沒什麼混著談,而是事實上就有這些不同的人。 而認為經濟可以決定,好像也不完全可以成立。 有在意金錢而不敢結婚,也有不管有沒有錢還是結婚生子。 也有想結結不成,也不能生,而被拒千里之外。 我是不知道單以經濟討論這個實證的因果關係,可以解釋到哪種程度? ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/17/2015 00:20:53

02/17 00:23, , 20F
經濟只是一部分,房價&休閒時間&安定性,一堆問題
02/17 00:23, 20F
房價嚴格也是經濟。 休閒時間與安定性就牽涉到個人實踐與對人生的期待。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/17/2015 00:25:06

02/17 00:24, , 21F
我小時候的印象,就是家人出遊~現在年輕人都被工作綁死
02/17 00:24, 21F

02/17 00:24, , 22F
02/17 00:24, 22F
那就怪新自由主義吧。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/17/2015 00:26:05

02/17 00:25, , 23F
甚至有莫名奇妙的105年全面實施週休二日的新聞~
02/17 00:25, 23F

02/17 00:26, , 24F
我小時候就聽過慣老闆喊休假太多又週休二日影響經濟
02/17 00:26, 24F

02/17 00:26, , 25F
WTF~越活越倒退了嗎???
02/17 00:26, 25F
倒退要看你如何認定,以及對歷史發展的世界觀如何建立。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.100.60), 02/17/2015 00:34:00

02/17 00:54, , 26F
105年全面實施週休二日,身邊的朋友,都說芭樂票XD
02/17 00:54, 26F

02/18 04:38, , 27F
柯的確很常失言,也不用太幫他粉飾,讓政治人物當注意一
02/18 04:38, 27F

02/18 04:38, , 28F
下自己講出可的話,也是好事。
02/18 04:38, 28F
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