Re: [討論]柯文哲對於頂新的發言
我對於食品安全的了解僅止於消費者的觀點 所以無法進一步解釋
但我想分享這麼多年來 藥界進行的GMP推動
藉由制度面的法規、查核、分階實施、鼓勵措施、""限期後淘汰""
慢慢的強化了台灣藥品的品質 使台灣GMP管理逐漸與國際接軌
既然食品藥物管理署(TFDA)在藥品方面已經有了些成績
沒道理在食品方面只能這麼消極地放任業者自主管理
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藥廠GMP發展與管理概述 http://0rz.tw/QKwLp
1977年 衛生署派員赴日本瞭解藥廠實施GMP情形
並開始規劃實施「藥品優良製造作業規範 GMP」
> 當時西藥製劑廠家數約700-800餘家
1982年 正式推動實施藥廠「藥品優良製造作業規範 GMP」制度
> 當時國內西藥製劑藥廠共計約550家。
1987年 開始制度化執行GMP藥廠後續性查核管理計畫，建立以兩年一次後續查核的制度
~ 1990年 由藥檢局負責規劃執行後續性查核管理計畫
> 期間國內西藥製劑廠減少到200多家
1995年 國內GMP標準亦隨國際脈動不斷提升，將GMP再提升到「cGMP」
~2005年 完成全面確效推動作業
> 符合cGMP西藥藥廠計163家
2007年 公告西藥製劑製造工廠實施國際GMP標準（PIC/S GMP，即歐盟GMP標準）
使我國西藥的製造，從品質要求、品質保證，進入以風險管理為基礎之品質管理，
得與國際標準接軌。
> 當時台灣區製藥工業同業公會擔心，半數本土藥廠會遭淘汰
┌─────────────────────────────────┐
│製藥發展協會理事長蘇東茂表示，通過PIC/S認證不容易，需軟硬體、人力 │
│及物流等規範，符合國際標準，並經嚴格查廠才能過關，至少得花上億元 │
│國內約有156家西藥製劑本土藥廠，目前僅31家取得PIC/S， │
│三至四成藥廠仍在觀望中。 2011/11/20 │
└─────────────────────────────────┘
2014年 食品藥物管理署要求2014年底前，本土藥廠須通過「PIC/S GMP」標準，
否則不得製造及販售藥品。
> 通過PIC/S GMP評鑑之國內藥廠：
西藥製劑廠82家 / 物流廠12家 / 先導工廠5家 / 醫用氣體廠33家 /
血漿原料製備機構1家
※ 引述《hsnumax (^_^)》之銘言：
: ※ 引述《MoneyMonkey ()》之銘言：
: : 怎麼說呢....先問一個問題，為什麼業者自主管理的這個制度沒有成功?
: : 嗯，原本的期待大概是，食品大廠有著基本的良心，
: : 或著有著基本的(好)商人原則，會在意自己的品牌，
: : 會想要維持整個台灣食品業的名譽....
: 你問得很好 "為什麼業者自主管理的這個制度沒有成功"
: 答案就是 "制度從來都不是只要業者自主管理就好"
: 正所謂殺頭生意有人做，賠錢生意沒人做
: 就是因為並不是每個人都能秉持著基本的良心來做事
: 不然就不會有殺人案
: 所以從來就不是你所謂的 "原本的期待大概是，食品大廠有著基本的良心"
: 不然政府為何要稽查? 為何入關要盤點和檢驗?
: : 原本過度寄望於食品從業者的良心、正義感與道德勇氣。
: : 同時也因為政府管理的人力不足，檢驗機器不夠，一大堆有的沒的問題...
: : 現在說要改成由政府強化管理，
: : 那你要怎麼確保政府官員不會被黑心商人買通? 或著被子彈+照片威脅?
: : 又要用什麼辦法湊出足夠的錢和人力 ?
: 這個問題很有趣
: 因為一個好的制度/政策，並不一定要花大錢
: 只想要用錢來解決問題的政策，很容易衍生出其他問題
: 這篇可以借你參考
: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1413839887.A.ACB.html
: : 換言之，你可能要期待一個監察、支撐官員的機構和制度。
: : 這些機構和制度一時生不出來，就只能先借用現有的機關和制度。也就是:
: : 從寄希望於魏應充變成寄希望於馬英九、金小刀、羅瑩雪和王卓鈞。
: : 就算生出了這樣的機構和制度，第一，誰來當這個watcher ?
: : 第二，誰來看守、守護這些看守、守護者?
: : 第二點五，權力使人腐化.....
: 這個問題也很好
: 廠商不良是政府的責任 -> ex 制度不佳、執法不確實等
: 政府不良是民眾的責任 -> ex 奴性太高、放棄思考、被政府騙還幫政府數鈔票等
: 好的制度並不是說就可以完全完美防堵別人犯錯
: 但是有一個可以監督的制度，就可以及早發現，減少損失
: 第一，誰來當這個watcher ? => 政府
: 第二，誰來看守、守護這些看守、守護者? => 監察機關 and 人民
: 第二點五，權力使人腐化 => 好的制度包括好的罷免制度
: 我幫你問第三點，誰來監督和教育人民?
: 答案就是, 這個板和很多公民團體 現在不就正在做嗎? ^^
: : 從制度面著手、建立良好制度、從根本著手，這些都是很好聽的話，
: : 但是也常常變成一種遁辭，一種空話。
: 如果你覺得現在的制度不好，改正它就是了
: 如果你覺得現在的制度超好，根本不用改
: 那你可以看看這個
: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1413890741.A.91E.html
: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1413898697.A.071.html
: 如果你覺得現在制度不好，但是改了也沒用
: 因為制度還是要有人執行，但是執行的人會自己變差
: 那麼，首先就是可以學習把失敗主義扔開
: 面對問題就是解決問題的第一步
: 就算懶得加入大家來一起解決問題, 也可以先學會不要幫高牆添磚
: 有個國家，因政府官商勾結
: 所以民眾常常吃假貨, 所以常生病
: 某天有一個人
: 告訴大家要吃真正的食品，對身體才會比較好
: 這時反而有人出來說 "這只不過是很好聽的話，常常最後變成是一種空話"
: 你覺得我該怎麼吐槽好....
: : 另外，用獵巫行動中的女巫來比喻頂新，這個很不妙，
: : 會讓人覺得柯想幫頂新或官員卸責，這是選舉面的問題。
: : 除非柯文哲有信心能藉此得到全台灣所有基督教天主教教會的支持.....
: : (當然，這樣的期待是對全台灣基督徒天主教徒的侮辱)
: "會讓人覺得柯想幫頂新或官員卸責"
: 會造成這個誤解 有三種可能
: 第一是柯文哲在接受採訪時表達不夠清楚，引人誤會 (跟他在FB的明確表達比較起來)
: 第二是媒體敘述能力太差，或是故意斷章取義 (...媒體素質不解釋)
: 第三就是民眾太相信媒體，不會自己去查詢這個報導的真假
: 對於第三點，其實我也不太想苛責那些不會用電腦的人
: 因為他們其實也無所選擇，只能看我們比較有能力的人，
: 看要怎麼傳達真相給他們，讓他們不至於一直活在假象裡面
: 而對於本來就會上網的人，當然我們可以找資訊或做懶人包提供給他們看
: 這也是這個版存在的目的之一
: 但正常來說...也應該要自己學會搜尋和思考吧...
: : 急著寫完，寫得有點亂七八糟，先說聲抱歉。
: : --
: : 噓 rayven : 看下來只讓人覺得你對女巫有某種情結 11/07 18:09
: : 推 teren : 任何話都有可能是一種空話 只要你夠喜歡無限上綱 11/07 18:10
: : → teren : 正確的話常常看起來就是廢話 11/07 18:11
: : 噓 wahaha99 : 不從制度面著手,不要讓國民黨倒,那你要從什麼著手? 11/07 18:16
: : 如果讓國民黨這個組織倒是屬於制度面的問題，
: : 抵制頂新這個組織、想讓頂新倒，為什麼不是制度面的問題?
: 這個問題也還不錯
: 我們的目的是要改善制度
: 讓國民黨倒只是方法之一的其中一部分
: 並不是國民黨倒了之後，制度就變好了，問題就解決了
: 但是以目前來看，國民黨是擋住我們改善制度的阻礙之一
: 所以為了要達到改善制度的目標，自然只能想辦法讓國民黨倒
: 這是方法，不是目標
: 如果今天國民黨突然良心發現，或是有良心的人在國民黨掌權
: 能夠真真正正的站在民眾這邊，改革制度
: 那麼，的確可以不用讓國民黨倒
: 那麼
: 讓頂新倒，是目標還是方法?
: 如果是目標
: 那麼有可能有解決頂新 (事實上以現有制度不可能,就算大家都不買,也解決不了頂新)
: 不管如何, 不改制度, 就阻止不了下一個頂新的出現
: 如果是方法, 那目標是什麼?
: 這樣，你能夠看得出分別了嗎?
: : 噓 kazeki : 所以呢？就不做了嗎？ 11/07 18:20
: : → kazeki : 事實上身為一個政客 本來就不應該呼籲什麼抵制頂新 11/07 18:21
: : → kazeki : 而是要去檢討到底GMP機制出了什麼缺失 11/07 18:21
: : 那就直接探討GMP機制的缺失，不要多加一個什麼燒女巫的比喻。
: 這是在指責現任政府的不做為,
: 前面已經好幾篇說明給你看了 可以去看一下嗎 ^^
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像遇到一陣風的遇到妳
意外的艷麗
風吹不熄滿天的星斗
卻捲起滿天風沙 天昏地暗的只感覺妳
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.216.49
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1415396839.A.DB0.html
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