Re: [討論]柯文哲對於頂新的發言

看板PublicIssue作者時間9年前 (2014/11/07 18:00), 9年前編輯推噓0(7推 7噓 47→)
留言61則, 16人參與, 5年前最新討論串14/17 (看更多)
※ 引述《sharkimage (生日那天的甜蜜 ~)》之銘言： : 看了MM大的文後 請恕我猜一下您的本意 : 您的意思是 : 現階段 業者自主管理 → 變成GMP玩假的 → 政府制定標準、增補不足 : → 您擔心 "標準很漂亮很空泛，錢不夠、機器不夠、人力不夠， : 一旦要落實就人人犯法，於是KMT政府多了一套控制工具。 : 對了，增加的預算可能會被污調，增加的人力可能會變成酬庸。 : 所以為了將黑箱授受降到最低 : 柯文哲才強調"開完會後，會議記錄都要公開在網路上" : "檢驗之後，檢驗報告盡速公告上網" : 若能做到，至少就是一種文化的進步 ^ ^ 怎麼說呢....先問一個問題，為什麼業者自主管理的這個制度沒有成功? 嗯，原本的期待大概是，食品大廠有著基本的良心， 或著有著基本的(好)商人原則，會在意自己的品牌， 會想要維持整個台灣食品業的名譽.... 原本過度寄望於食品從業者的良心、正義感與道德勇氣。 同時也因為政府管理的人力不足，檢驗機器不夠，一大堆有的沒的問題... 現在說要改成由政府強化管理， 那你要怎麼確保政府官員不會被黑心商人買通? 或著被子彈+照片威脅? 又要用什麼辦法湊出足夠的錢和人力 ? 換言之，你可能要期待一個監察、支撐官員的機構和制度。 這些機構和制度一時生不出來，就只能先借用現有的機關和制度。也就是: 從寄希望於魏應充變成寄希望於馬英九、金小刀、羅瑩雪和王卓鈞。 就算生出了這樣的機構和制度，第一，誰來當這個watcher ? 第二，誰來看守、守護這些看守、守護者? 第二點五，權力使人腐化..... 從制度面著手、建立良好制度、從根本著手，這些都是很好聽的話， 但是也常常變成一種遁辭，一種空話。 另外，用獵巫行動中的女巫來比喻頂新，這個很不妙， 會讓人覺得柯想幫頂新或官員卸責，這是選舉面的問題。 除非柯文哲有信心能藉此得到全台灣所有基督教天主教教會的支持..... (當然，這樣的期待是對全台灣基督徒天主教徒的侮辱) 急著寫完，寫得有點亂七八糟，先說聲抱歉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.156.60 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1415354421.A.687.html ※ 編輯: MoneyMonkey (61.230.156.60), 11/07/2014 18:08:00
噓
11/07 18:09, , 1F
看下來只讓人覺得你對女巫有某種情結
11/07 18:09, 1F
推
11/07 18:10, , 2F
任何話都有可能是一種空話 只要你夠喜歡無限上綱
11/07 18:10, 2F
→
11/07 18:11, , 3F
正確的話常常看起來就是廢話
11/07 18:11, 3F
噓
11/07 18:16, , 4F
不從制度面著手,不要讓國民黨倒,那你要從什麼著手?
11/07 18:16, 4F
如果讓國民黨這個組織倒是屬於制度面的問題， 抵制頂新這個組織、想讓頂新倒，為什麼不是制度面的問題?
噓
11/07 18:20, , 5F
所以呢？就不做了嗎？
11/07 18:20, 5F
→
11/07 18:21, , 6F
事實上身為一個政客 本來就不應該呼籲什麼抵制頂新
11/07 18:21, 6F
→
11/07 18:21, , 7F
而是要去檢討到底GMP機制出了什麼缺失
11/07 18:21, 7F
那就直接探討GMP機制的缺失，不要多加一個什麼燒女巫的比喻。 ※ 編輯: MoneyMonkey (61.230.156.60), 11/07/2014 18:26:27
→
11/07 18:23, , 8F
上站次數5120...
11/07 18:23, 8F
噓
11/07 18:23, , 9F
身為一個候選人 本來就是提出真正治本的方法才是正
11/07 18:23, 9F
→
11/07 18:23, , 10F
喔不 是5150
11/07 18:23, 10F
→
11/07 18:23, , 11F
確的
11/07 18:23, 11F
→
11/07 18:25, , 12F
原來期待這個政府做該做的事是遁辭空話…
11/07 18:25, 12F
→
11/07 18:26, , 13F
你真是說到重點…
11/07 18:26, 13F
推
11/07 18:26, , 14F
從你的說法可以得知你對政府充滿不信任 那更應該站
11/07 18:26, 14F
→
11/07 18:26, , 15F
在長遠的角度去看這件事情 把國民黨這個腐敗毒瘤拔
11/07 18:26, 15F
→
11/07 18:26, , 16F
下來才是真的
11/07 18:26, 16F
→
11/07 18:27, , 17F
我假設你的世界觀建立在科學之上
11/07 18:27, 17F
→
11/07 18:27, , 18F
認為所有事情都該可以分析 理解 再規劃調整
11/07 18:27, 18F
→
11/07 18:28, , 19F
那兩句跟制度有關的話真的很有趣- -
11/07 18:28, 19F
→
11/07 18:28, , 20F
那你很可能也受到古典科學觀的影響:會有一個唯一的
11/07 18:28, 20F
→
11/07 18:29, , 21F
真理可以解決所有問題 之後就不會再有其他改良發現
11/07 18:29, 21F
→
11/07 18:29, , 22F
然而我會認為 沒有甚麼完美境界可以達到
11/07 18:29, 22F
推
11/07 18:30, , 23F
事實上現在很多食品有機認證單位也都是私人的 不一
11/07 18:30, 23F
→
11/07 18:30, , 24F
定要政府才能把食品安全認證做起來
11/07 18:30, 24F
→
11/07 18:31, , 25F
你說 建立一個制度 可是制度常常腐壞
11/07 18:31, 25F
→
11/07 18:32, , 26F
現在柯P嘗試的就是 盡可能讓所有人來影響這個制度
11/07 18:32, 26F
→
11/07 18:32, , 27F
減少單一人員腐壞造成的影響
11/07 18:32, 27F
→
11/07 18:34, , 28F
我認為 柯文哲的燒女巫比例主要是針對政府而說的 就
11/07 18:34, 28F
→
11/07 18:34, , 29F
像以前執政者為了隱瞞自己的醜事 燒死了多少無辜女
11/07 18:34, 29F
→
11/07 18:35, , 30F
性一樣 政府現在就是煽動人民去燒女巫 隱瞞自己制
11/07 18:35, 30F
→
11/07 18:35, , 31F
度失靈這件事
11/07 18:35, 31F
推
11/07 18:39, , 32F
不如你回頭看看在這一波食安事件裡
11/07 18:39, 32F
→
11/07 18:39, , 33F
政府到底做了什麼有實際意義的事
11/07 18:39, 33F
噓
11/07 18:40, , 34F
你先解釋你的 "制度面的問題" 定義是什麼,
11/07 18:40, 34F
→
11/07 18:40, , 35F
再想想你認為針對食安事件政府應該要做什麼
11/07 18:40, 35F
→
11/07 18:40, , 36F
把兩者比對一下
11/07 18:40, 36F
→
11/07 18:40, , 37F
如果你的定義跟別人都不同, 那是白講, 浪費口水
11/07 18:40, 37F
→
11/07 18:41, , 38F
再回來看看柯文哲這個打算從制度面開始改善的政策
11/07 18:41, 38F
推
11/07 18:43, , 39F
政府有政府該做跟能做的事
11/07 18:43, 39F
→
11/07 18:44, , 40F
結果我們的政府是蹲下來跟人民一起在台下喊抵制
11/07 18:44, 40F
推
11/07 18:51, , 41F
你現在談的對我來說也是空話
11/07 18:51, 41F
→
11/07 18:58, , 42F
為何你會認為人民抵制頂新讓頂新倒是制度面的成績?
11/07 18:58, 42F
→
11/07 19:03, , 43F
所以S大16375那篇你看過嗎?
11/07 19:03, 43F
→
11/07 19:23, , 44F
以理性口氣 行偏頗誤導之實 白色正義 style
11/07 19:23, 44F
噓
11/07 20:07, , 45F
你乾脆承認 你只看到獵巫這兩個字
11/07 20:07, 45F
→
11/07 20:19, , 46F
其他你都看不到 柯P提出來的想法 你也可以反駁
11/07 20:19, 46F
噓
11/07 20:19, , 47F
把 chyou2003 那篇看完很難嗎
11/07 20:19, 47F
推
11/08 17:53, , 48F
第一，柯沒有反對民眾抵制。第二，政府若只抵制頂新
11/08 17:53, 48F
→
11/08 17:54, , 49F
第一，柯沒有反對民眾抵制。第二，政府若只抵制頂新
11/08 17:54, 49F
→
11/08 17:54, , 50F
一家，那現在爆出來的統一，之後又可能爆出來的xxx
11/08 17:54, 50F
→
11/08 17:55, , 51F
要爆一家抵制一家嗎？政府要是只會跟人民屁股後面，
11/08 17:55, 51F
→
11/08 17:55, , 52F
那您繳稅養那些人幹嘛？不從制度著手，那請問您有
11/08 17:55, 52F
→
11/08 17:55, , 53F
更好的見解嗎？政府官商勾結也是柯提出透明政府這
11/08 17:55, 53F
→
11/08 17:56, , 54F
政策要解決的。人心確實難測，所以開放全民監督，
11/08 17:56, 54F
→
11/08 17:56, , 55F
用力監督，才能防貪瀆、防職權濫用。若您被媒體誤
11/08 17:56, 55F
→
11/08 17:57, , 56F
導，沒關係。但已經解釋真相給您知道，卻還要繼續
11/08 17:57, 56F
→
11/08 17:57, , 57F
雞蛋裡挑骨頭，照您這樣的懷疑態度，誰的政見都沒
11/08 17:57, 57F
→
11/09 15:00, , 58F
只有國人抵制是真的不夠...真的需要改變是制度...
11/09 15:00, 58F
→
08/12 04:39, , 59F
定要政府才能把食品安全 https://noxiv.com
08/12 04:39, 59F
→
09/13 19:59, , 60F
事實上身為一個政客 本 https://daxiv.com
09/13 19:59, 60F
→
12/29 02:36, 5年前 , 61F
在長遠的角度去看這件事 http://yofuk.com
12/29 02:36, 61F
‣ 更多 MoneyMonkey 的文章
文章代碼(AID): #1KN9WrQ7 (PublicIssue)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 14 之 17 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共17篇)
‣ 更多 MoneyMonkey 的文章
文章代碼(AID): #1KN9WrQ7 (PublicIssue)