Re: [討論] 當兩蔣成為不可說的佛地魔

看板PublicIssue作者 (YY)時間9年前 (2014/09/04 17:09), 9年前編輯推噓3(4117)
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感謝Rock大好文,我想說兩點 1. 柯文哲團隊長處在年輕人的經營,但是卻比較少在著墨於中高齡票源的開拓, 我認為該跑得還是要跑,不要只單純去著重年輕世代, 另外我也同意柯文哲的確是因為被洗腦的太徹底了, 學運期間時,在立法院有多少鏡頭、麥克風收音,搭配間諜, 搞得最後大家都不敢開誠布公的談天說地聊台灣的未來! 希望柯團隊與擁柯派能夠給柯文哲多一點不一樣的聲音和思考, 而不是一直拿不投他難道投神豬的說法來狂講! 2. 前面有一些文章講到 理想派 與 理性派,也講到聯合次要敵人,打擊主要敵人! 但台灣已經有很多年都是這樣喊,為了打倒國民黨,我們要忍痛投誰! 結果我們對於社會的修正可曾比黨外運動時期還要好? 學運後多少前輩說,要盡力支持年輕人,因為我們這輩的年輕人很勇敢! 只是衝進立法院、行政院沒什麼了不起的, 我們的前輩們可是面對獨裁體制去爭取解嚴、言論自由、廢除動員戡亂、廢萬年國代, 在那個一身是膽,不輕易妥協的時代,他們突破了遠比我們更加困難的困境, 你說因為柯不好我不投他就是理想派嗎?我並不這麼認為, 我只是更現實的認為,如果我們沒有展現要跟老百姓站在一起的決心和想法, 那麼我們拱上去的次要敵人只是另外一個主要敵人,而妥協不過是主要次要敵人的互換而已。 我只是在實踐我的理性而已,不是理想! ※ 引述《TheRock (就是這樣)》之銘言: :     開頭抱怨一下。 :     看到柯文哲只不過說了幾句話就引起眾人熱烈討論,而在監票者聯盟的 :   大家辛苦了老半天卻到處被冷處理,我實在是既羨慕又無奈呀。 : 我是不是也該來參選一下,也許能替監票者聯盟多爭點版面醬(大誤) : 言歸正傳。 : 對於柯的褒蔣言論,說穿了就只是他個人的歷史認知。以他過去應試如 :   此一帆風順的狀況看來,要說他腦袋裡只有中華民國洗腦版文史紀錄應該也 :   不為過。所以,對於他說出這樣的言論,我是可以理解的。而衡諸他之前對 : 二二八所發表的言論,我也必須說,一旦他當選,他那中華民國洗腦版的文 :   史觀點究竟會造成甚麼影響確實令我頗為擔心。 : 不過他個人文史觀點的偏誤其實不算是甚麼大問題。畢竟,只要他確實 :   具有接受新知、新思想的開放心胸,以他的聰明才智與學習能力,只要給他 :   幾本民間版的文史書籍,再讓他去請教熟知歷史真相的耆老,相信他日後就 : 不太會繼續出現這類令人傻眼的言論。 : 真要說這「柯褒蔣」事件讓我擔心的,其實是他的支持者的言論。 : 不論是在 PTT 也好,或是在臉書等社群網站也好,最常看到的言論一是 :   「再差也比神豬好」、「連勝文更爛」之類的比爛言論,二是「為了能打敗 :   KMT,請忍耐」之類的含淚投柯言論。 :     但可否拜託大家不要再拿這些話來替柯辯白、護航呢? :     今天願意跑出來支持柯的人,不就是期盼柯能出來打破「在兩個爛蘋果 :   中做選擇」的僵局?那為什麼當柯失言、犯錯的時候,卻又拿出「柯比較不 :   爛」這樣的比爛言論為他護航呢? : 「愛之深,責之切」這句話相信大家都聽過。 :     如果大家真心支持柯、為他好,就讓他知道他的認知是錯的。糾正他的 :   錯誤、提供正確資料幫他上歷史課、讓他知道他的話有多愚蠢。而不是一看 :   到別人批評他,就跳出來以「他比較不爛」的理由替他護航。又或者是自己 :   腦補,幻想在他基於偏誤的文史觀點說出的蠢話背後有多麼偉大的計謀。 : 我必須要強調一點,柯文哲是人,不是神。 : 柯文哲的言論可以被質疑、被挑戰。而且我相信如果他確實是個足以讓 :   台北市民託付未來的人,他也會接受,或甚至於歡迎大家去質疑、挑戰他的 :   想法。講白一點,如果柯文哲真的是個適當的人選,那麼他的一切言論最不 :   需要的就是支持者的綺麗幻想、腦補護航。 : 如果大家真的希望能選出一個把民意放在眼裡的公僕,而不是一個意見 : 不容質疑的神人的話,就少說那些企圖阻止別人批評柯,或要別人為讓柯勝 : 選而忍耐的話吧! : 為了讓自己眼中能尊重民意的人當選,卻使出阻礙民意表達的手段,難 :   道不是一件很諷刺的事嗎? : 請不要阻斷讓柯文哲變得更好的機會,更不要因此讓自己成為一個為求 :   勝利不擇手段的選舉機器、異見的消音器。 : 讓不同的聲音傳出來,讓不同的聲音傳到柯文哲耳裡,讓聽到這些聲音 :   的柯文哲向大家證明他有能力傾聽、有能力改進、有能力回應。 : 如果柯文哲最終能當選,我希望能聽到一首由各種聲響交雜、匯集而成 :   的眾聲凱歌,而非音調一致卻隱隱透出不滿氣息的軍歌。 -- 面對苦難而不書寫苦難,洞悉政治而避諱政治,不啻是犬儒和懦弱 在沒有英雄的年代裡-Ken Saro-wiwa http://www.sherrychan.net/2012/12/saro-wiwa.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.196.182.81 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1409821771.A.99F.html

09/04 17:14, , 1F
這問題的根本還是會回到目的與手段的平衡思考
09/04 17:14, 1F

09/04 17:15, , 2F
也許沒有絕對正確的答案
09/04 17:15, 2F
我是以結果論的,如同那些說要聯絡次要敵人打擊主要敵人的一樣, 如果選前沒有辦法達到認可的高度,那麼選後怎麼能期待? 而時間過去,主要敵人依舊還在,不會有打倒主要敵人的結果。

09/04 17:16, , 3F
不要把力量全部放在攻擊柯就是了
09/04 17:16, 3F

09/04 17:17, , 4F
衡量目的與手段沒錯 但通常都會忘記效應這回事
09/04 17:17, 4F

09/04 17:17, , 5F
我認為大腸花式的幹一幹 麻一罵不算嚴重吧
09/04 17:17, 5F

09/04 17:17, , 6F
而後果才是最重要的 目的是應然的後果 實際效應才是
09/04 17:17, 6F

09/04 17:18, , 7F
實然的後果 那個才是真實赤裸、而又必須面對的
09/04 17:18, 7F

09/04 17:32, , 8F
照你的說法 只要確認主要、次要兩個會PK就好了
09/04 17:32, 8F
舉我家鄉說,苗栗縣假設是杜文卿去pk劉政鴻,那有什麼差別!

09/04 17:34, , 9F
又不是在選聖人,硬要挑缺點然後說我投不下去,噁心!!
09/04 17:34, 9F
柯p離聖人差得遠了,而且你真的是站在柯p那邊的嗎?因為你刻意噓有點.... ※ 編輯: ilovesongyy (113.196.182.81), 09/04/2014 17:37:22

09/04 17:36, , 10F
為了一個小缺點,卻故意忽略其他的大優點,這樣好嗎??
09/04 17:36, 10F

09/04 17:36, , 11F
少數深綠在嫉妒吧
09/04 17:36, 11F

09/04 17:56, , 12F
跟老百姓站在一起的決心??
09/04 17:56, 12F

09/04 17:56, , 13F
支持台獨的比例23.8% 這就是老百姓的聲音啊
09/04 17:56, 13F

09/04 17:56, , 14F
糟糕還沒過半耶,怎麼辦
09/04 17:56, 14F

09/04 17:59, , 15F
尊爵 不凡 什麼 你還沒辦黨政? 現在就去辦
09/04 17:59, 15F

09/04 18:14, , 16F
跟人民站一起就是台獨?這思考太狹隘了吧
09/04 18:14, 16F

09/05 01:39, , 17F
為何要選第二爛的蘋果,什麼時候才能有完整的梨子可
09/05 01:39, 17F

09/05 01:39, , 18F
以吃?
09/05 01:39, 18F

08/12 03:48, , 19F
實然的後果 那個才是真 https://muxiv.com
08/12 03:48, 19F

09/13 19:10, , 20F
少數深綠在嫉妒吧 https://daxiv.com
09/13 19:10, 20F

11/04 11:15, , 21F
又不是在選聖人,硬要挑 https://daxiv.com
11/04 11:15, 21F

12/29 02:01, 5年前 , 22F
跟老百姓站在一起的決心 https://noxiv.com
12/29 02:01, 22F
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