Re: [討論] 外國人：你們不需要英文名字，也應該為你的本名感到驕傲

看板PublicIssue作者 (泛用人型編碼器)時間11年前 (2014/09/01 09:56), 11年前編輯推噓16(16推 0噓 135→)
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: → RIFF : 這種記住姓名的社交模式，只是目前人類社會的模式之 08/31 17:33 : → RIFF : 一，這"不是真理" 08/31 17:33 : → RIFF : 沒那樣重要，只是你若要融入目前的社會 需要去適應 08/31 17:34 : 推 dsa3717 : 姓名只是一個標誌 一個標籤 一個名只要指向我即可 08/31 17:34 : → dsa3717 : 就像在這我是dsa3717 到k島我就只剩下一串id 08/31 17:35 : → RIFF : 道失而後德,德失而後仁,仁失而後義,義失而後禮 08/31 17:35 : → RIFF : 禮不是道 08/31 17:36 : → RIFF : 禮只是一種表象而已，一種工具 08/31 17:36 : 推 RIFF : 日本人很好禮，但即使日本人之間，也常摸不清對方的 08/31 17:39 : → RIFF : 真意。 08/31 17:39 : → RIFF : 不記住對方的名字 其實不代表甚麼、不代表討厭。 08/31 17:40 我贊同 RIFF 與 dsa3717 的看法；我的看法為: 「為名字、膚色、國籍、語言、文字…種種別人給的東西而感到驕 傲」就如「窮得只剩自尊」；「因為種種別人給的東西而感到被尊 重或不被尊重」就如「弱得只能自傲」 阿拉伯數字符號好用，我就用阿拉伯數字符號處理數字；今天英文文 化強大，我就吸收英文文化中的優點；用原子筆在紙上寫 "Amos" 比 用毛筆在竹簡上寫我的中文名字方便，我就用原子筆在紙上寫 "Amos" ；中文漂亮，我會花時間練中文書法但不會去練英文書寫體; 自成一 格, 自得其樂 以「禮」當作文明社會中的人與人之間的潤滑劑，是好的；但潤滑劑 就只是潤滑劑，不能當水喝。若有機會在現實生活中遇到原原po影片 裡的那位 "Keith" 老兄, 我會跟他說 You don't look like a Keith. You should be proud of your Shanghai street name: 周大福, 外號黑社會金牌殺手. Oh you don't like the taste your own medicine?? Well, Mr. Asian Johnny gets to call himself whatever the fuck he wants. It is not your fucking place to tell him what he should be proud of. It is his decision to make -- not yours. Freedom of speech, hakuna matata matafaka! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.4.112.174 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1409536581.A.6C4.html
推
09/01 10:56, , 1F
推
09/01 10:56, 1F
推
09/01 11:43, , 2F
民族、文化、家族這種東西不是在比誰好用的。
09/01 11:43, 2F
→
09/01 11:44, , 3F
尤其姓名牽扯到的東西，更不會只有方便就好。
09/01 11:44, 3F
「姓名牽扯到的東西」 能否舉例?
→
09/01 11:50, , 4F
想用英文不就用音譯, 可以兩全的東西硬丟掉一邊是?
09/01 11:50, 4F
→
09/01 11:53, , 5F
用本名和用毛筆在竹簡上寫字一樣嗎? 整篇都稻草人嘛
09/01 11:53, 5F
→
09/01 11:54, , 6F
如果理由只剩我爽就好, 那也怪不得被罵不尊重人了
09/01 11:54, 6F
我的名字，我的思想，如我的身體一樣，其主權完全屬於我。我想怎 麼稱呼我自己，怎麼寫我的名字，完全操之在我。 你同意嗎? :) 水(Three)農婉(NoOne) 先生/小姐 ※ 編輯: AmosYang (68.4.112.174), 09/01/2014 12:40:35
→
09/01 12:54, , 7F
所以你選擇捨棄自己本有文化
09/01 12:54, 7F
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09/01 12:56, , 8F
要不要順便改掉身份證的漢名
09/01 12:56, 8F
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09/01 13:00, , 9F
既然主權在你 為什麼要順從世俗呢 可見你主權沒這
09/01 13:00, 9F
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09/01 13:00, , 10F
麼偉大
09/01 13:00, 10F
何謂「本有文化」? * 飲食習慣的改變算不算「捨棄自己本有文化」? 例如, 米食 vs. 麵食 * 穿著習慣的改變算不算「捨棄自己本有文化」? 例如: 清裝、漢服 vs. T-shirt, 牛仔褲 * 本有文化該從何時何地算起? 2014的台灣文化? 2004的台灣文化? 出生時的台灣文化? 或著，五代之內祖先在中國大陸上的文化? 之所以會這樣問，是因為，我認為文化是活的，而「本有文化」是個 極模糊的概念，不管是現代化、西化、日化，在談論這個話題的你我 的「日常文化」已經與所謂的「中華傳統文化」大不同了 是故，與其說「捨棄」，我認為更精確的說法為「適應(adapt)」 別 的文化，例如，台灣的「身分證字號」，就是由英文與阿拉伯數字組 成，而非「甲午玖伍貳柒」；新的科技、生活型態，會一點一點地融 入現在的文化並改變之, 只是腳步的快慢而已; 而由漢字組成的「名 字」是否神聖至高無上且不會改變的的? 我認為，很難說， 1914 的 人大概沒想到今天台灣的身分證字號會長這樣, 且所有的數字系統， 除了正式文件，全由阿拉伯數字取代 :D 「可見你主權沒這麼偉大」 是的，我同意；很明顯的，我對自己的主權不是 100% 完整的 「對自己的主權」，包括身體、思想、外觀、名字，這是很微妙的題 目，可以延伸出極有爭議性的題目 * 安樂死(assisted suicide) * 墮胎(abortion) 換句話說，「『對自己的主權』從哪裡開始? 到哪裡結束?」 之前偶然在 9gag.com 上看到這張圖 http://9gag.com/gag/aNoKO34/christopher-knight-after-27-years-of-isolation-from-humans Christopher Knight 這個人是否存在，以及這張圖的故事是否為真 ，我不知道；但這張圖上的話令人深思…轉錄於此 "Solitude did increase my perception. But here's the tricky thing - when I applied my increased perception to myself, I lost my identity. With no audience, no one to perform for, I was just there. There was no need to define myself; I became irrelevant. The moon was the minute hand, the seasons the hour hand. I didn't even have a name. I never felt lonely. To put it romantically: I was completely free." -- Christopher Knight, after 27 years of isolation from humans
→
09/01 13:08, , 11F
顯然不是囉, 本名有相當程度的社會意義, 不然你以為
09/01 13:08, 11F
→
09/01 13:08, , 12F
為啥姓名還要給政府登記承認才有效..
09/01 13:08, 12F
是的，法定姓名要給政府登記，但政府只管「登記」的部分，一般來 說，無法管姓名本身 (言論自由) http://www.cbsnews.com/news/parents-can-name-their-baby-messiah-after-all-tenn-judge-rules/ 當然，言論自由不是至高無上的, 還是會受限於實際性(practicality) 例如，對名字的長度，是有限制的 http://legalblogwatch.typepad.com/legal_blog_watch/2011/01/baby-name-law-can-you-name-your-baby-toilet-queen-.html 台灣是否會給予「言論自由」如此高的優先權，我不知道有沒有案例 可查
→
09/01 13:09, , 13F
你覺得跟人簽契約, 簽個頑皮豹也是你喜歡就好的嗎?
09/01 13:09, 13F
印像中，日本與台灣是以印鑑為主，我還沒試過是否可以用頑皮豹的 圖像當印鑑 (先不論圖像著作權等問題) ；在美國，簽名的法定效力 的認定通常為 (1) 親手簽, 且 (2) 有證人看到你親手簽。是故，要 打個叉，還是要畫圖，只要有一致性，就可以。
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09/01 13:16, , 14F
與人交流時, 完全不考慮社會性與他人認知, 被批評為
09/01 13:16, 14F
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09/01 13:16, , 15F
不尊重真的就只是剛好而已
09/01 13:16, 15F
「社會性」，我想你的意思是「合群」的意思；把「合群」推到一個 極限，或許就是我想像中的日本社會，「不合群」在該社會中是禁忌 ；反過來看「美國社會」，東岸仍算「保守」，但位在西岸的加州卻 是高度自由(libre) ，「強迫合群」反而是禁忌, 自主權與獨特性(uniqueness) 才是備受尊重的 是故，「何謂尊重?」 日本尊重合群，美國東岸尊重禮教，美國西岸 尊重自主，台灣當下尊重什麼，我不清楚，或許，「批評不尊重」本 身就是一種不尊重… XD ※ 編輯: AmosYang (68.4.112.174), 09/01/2014 14:52:09
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09/01 13:21, , 16F
對政府來說比起姓名 更重要的是身分證字號吧
09/01 13:21, 16F
→
09/01 13:26, , 17F
有些國家沒身份證
09/01 13:26, 17F
→
09/01 13:27, , 18F
兩個各有重要的地方呀, 比較這個很有意義嗎?
09/01 13:27, 18F
→
09/01 13:28, , 19F
法律上涉及姓名相關的法條可多的是了..
09/01 13:28, 19F
推
09/01 14:09, , 20F
這裡是PI板，應該談論的是真理
09/01 14:09, 20F
→
09/01 14:11, , 21F
然而，"禮"只是"表象、形式"而已，禮不是真理
09/01 14:11, 21F
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09/01 14:12, , 22F
日本人得到"禮"；但歐美得到民主人權的大道--孰高
09/01 14:12, 22F
→
09/01 14:12, , 23F
孰低很明顯
09/01 14:12, 23F
「歐美得到民主人權的大道」 歐洲確實的情形我不知道，沒有親身體驗過；美國雖在「言論自由」 上仍是最高精神指標 (英國最近這方面常出包) ，但歐洲在其他方面 ，如 data privacy, 算是比美國作得好；其他還有對 violence vs. sex ，兩邊容忍度也不同…說「比較進步」應該可以，但「大道」的話， 感覺愈來愈糟 XD
→
09/01 14:13, , 24F
記住名字--這種社交模式 不是真禮
09/01 14:13, 24F
→
09/01 14:13, , 25F
記住名字--這種社交模式 不是真理
09/01 14:13, 25F
→
09/01 14:14, , 26F
只是人類目前社會習慣這樣，你若適應了能得到好處。
09/01 14:14, 26F
我同意這說法: 是功能性(utility)取向、約定成俗
→
09/01 14:15, , 27F
相交滿天下，知心共死難一人。全世界都記住你的名字
09/01 14:15, 27F
→
09/01 14:16, , 28F
不算什麼。
09/01 14:16, 28F
→
09/01 14:25, , 29F
現在提出不用取外國名字的, 就是歐美人不是日本人哩
09/01 14:25, 29F
→
09/01 14:26, , 30F
怎麼講的都只是一堆帶偏見的刻板印象...
09/01 14:26, 30F
呃…怎樣才算「歐美人」? 歐美人口加起來七、八億哩… 如果是算國籍的話，我這個「歐美人」的看法是: 每個人想自稱什麼名字就自稱什麼名字，他/她/它/牠/祂爽就好。
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還有 16 段內文
推
09/01 18:50, , 116F
"不可抗力 天災"原來社會環境是這樣 看來我該讓腎了
09/01 18:50, 116F
→
09/01 18:52, , 117F
別這樣 我也不想這樣想 但沒有更好的解釋了
09/01 18:52, 117F
→
09/01 18:53, , 118F
真希望有人能開悟我 讓我回到以前純真的那個我
09/01 18:53, 118F
先取得力量，有了力量，你可以選擇要純真還是現實；沒有力量，就 只能吃土 (但你可以選純真地吃或現實地吃 XD)
→
09/01 18:53, , 119F
我認為最開始是想討論關於 文化自信心 之類的問題
09/01 18:53, 119F
→
09/01 18:54, , 120F
只是隨便找個問題點來引言 要怎麼做其實沒那麼重要
09/01 18:54, 120F
→
09/01 18:54, , 121F
或者說 如何建構行為判斷模式 比單一的事件更加重要
09/01 18:54, 121F
→
09/01 18:55, , 122F
BTW 天災並不是不可抗力的
09/01 18:55, 122F
推
09/01 18:57, , 123F
像這篇原PO最後的修文 問題其實很嚴重
09/01 18:57, 123F
→
09/01 18:57, , 124F
所以我們有堤防疏洪道和嚴格的抗震建築法規
09/01 18:57, 124F
→
09/01 18:57, , 125F
"華人" "不使用英文名字" 就 "直接被認為英文不好"
09/01 18:57, 125F
→
09/01 19:01, , 126F
因為人有才智愚味高下 愚者必然有你提及的刻板印象
09/01 19:01, 126F
→
09/01 19:03, , 127F
身為智者汝要有 迴避被其愚所損的智慧不是嗎
09/01 19:03, 127F
推
09/01 19:03, , 128F
唉 我還是說 希望看到背後的成因 而非表面的
09/01 19:03, 128F
→
09/01 19:04, , 129F
就像強烈颱風來之前要檢查屋頂有沒有問題. 醬子.
09/01 19:04, 129F
→
09/01 19:04, , 130F
"歐 大家用英文名字 不就解決了?"
09/01 19:04, 130F
→
09/01 19:05, , 131F
想想我說的 文化自信心 或者是"根"的問題
09/01 19:05, 131F
→
09/01 19:05, , 132F
中國這麼強 為什麼我們不乖乖下去吸? 功利主義 慎之
09/01 19:05, 132F
因為，得不到的，最美; 這一把賭的就是中國不敢(或沒能力)翻臉， 當對方不敢(或沒能力)翻臉時，你愈頑強，對方懷柔求和時，你能拿 到的好處就愈多
→
09/01 19:08, , 133F
可是我工作上也用英文名字 但完全不會有任何放棄
09/01 19:08, 133F
→
09/01 19:09, , 134F
文化自信心和失根的問題啊? 中國要來戰我必戰立啊
09/01 19:09, 134F
→
09/01 19:10, , 135F
我也不算功利主義 小民百姓求生存溫飽順天道而應之
09/01 19:10, 135F
→
09/01 19:11, , 136F
這樣有錯嗎? 並沒有要放棄什麼 只是不被原則所限制
09/01 19:11, 136F
→
09/01 19:14, , 137F
英文什麼的只是工具 有助於我者我不避之 損我者除之
09/01 19:14, 137F
→
09/01 19:16, , 138F
有人要以自己英文好看不起別人 愛CCR什麼的 就去吧
09/01 19:16, 138F
→
09/01 19:20, , 139F
一定要找出背後有什麼成因什麼的 可能是萬千業力告
09/01 19:20, 139F
→
09/01 19:21, , 140F
成。 也可能單純就只是人性而已啊
09/01 19:21, 140F
→
09/01 19:26, , 141F
回題一下，其實影片裡看得出大部份歐美人都能理解
09/01 19:26, 141F
→
09/01 19:27, , 142F
亞洲人用或不用英文名的背後原因。只有少數屁孩才在
09/01 19:27, 142F
→
09/01 19:28, , 143F
用居高臨下的視角扯什麼be proud of ur own name
09/01 19:28, 143F
→
09/01 19:31, , 144F
愚人還是少數的。就像颱風不會天天來。
09/01 19:31, 144F
是的，自信無形，自尊無體 真正的「文化自信心」不是在固守文化的「形體」，而是有無懼挑戰 、面對未知的堅定意志；易言之，自信來自於「我的文化能吸納別的 文化的優點；我的文化能彌補別的文化的缺點」，而非据泥於表面功 夫 自成一格，自給自足，自得其樂; 如果成功適應這個時代，成長茁壯 後，別人自然會來尊重、仿效之
推
09/01 22:20, , 145F
我覺得這是相對而言的，雙方互相看待的認知平不平衡
09/01 22:20, 145F
推
09/01 23:12, , 146F
這篇不錯
09/01 23:12, 146F
I was drunk. :D ※ 編輯: AmosYang (68.4.112.174), 09/02/2014 05:42:24 ※ 編輯: AmosYang (68.4.112.174), 09/02/2014 05:46:17
推
09/03 11:18, , 147F
09/03 11:18, 147F
→
08/12 03:45, , 148F
有些國家沒身份證 https://noxiv.com
08/12 03:45, 148F
→
09/13 19:07, , 149F
回題一下，其實影片裡看 https://daxiv.com
09/13 19:07, 149F
→
11/04 11:09, , 150F
成。 也可能單純就只是 https://noxiv.com
11/04 11:09, 150F
→
12/29 02:00, 7年前 , 151F
英文名後 工作變得順利 https://muxiv.com
12/29 02:00, 151F
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