Re: [爆卦] 核四公投只差臨門一腳 公審會意圖杯葛

看板PublicIssue作者 (傷心嗎?)時間11年前 (2014/08/27 13:06), 編輯推噓47(48推 1噓 129→)
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※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言： : 標題: Re: [爆卦] 核四公投只差臨門一腳 公審會意圖杯葛 : 時間: Wed Aug 27 11:05:16 2014 : → lbowlbow : 台灣的民生電價的確便宜，但那是因為一般收入很低 08/27 11:43 : → lbowlbow : 要是台灣的薪資符合日德，電價漲上去完全沒意見 08/27 11:44 : → lbowlbow : 台電一直虧損的情況下到底怎麼高福利還繳給國庫一堆 08/27 11:45 : → lbowlbow : 我提的不是關連性，而是民怨的原因之一好嗎= = 08/27 11:46 : → lbowlbow : 那你為何不說為何美國薪資比我們高油價還比我們便宜 08/27 11:46 : → lbowlbow : 好吧，我離題了……所以你的出發點只看經濟面就是？ 08/27 11:48 : 我的想法就是不僅僅經濟面，民生面衝擊做到最小。 : 當你生活成本上升的時候不會影響嗎? : → lbowlbow : 我再說一次，我完全不打算掛勾電價和收入好嗎= = 08/27 11:50 : → lbowlbow : 我指的是，以台灣現在的薪資結構，電價上漲造成的影 08/27 11:50 : → lbowlbow : 響和衝擊之大才是各政府和台電死壓著電價的原因 08/27 11:50 : → lbowlbow : 另外能不能請你對台電的經濟狀況另發一篇文章說明 08/27 11:51 一大早起來中午看到這個又開始有點頭痛了 要討論這個東西 我們首先要對一個東西有點基礎認識 電力的成本結構 首先用一度電裡面 我們主要都是在買甚麼 我們翻開台電力的成本報告 (如果這個不相信也沒有提出更強力證明的人 就麻煩也不用說自己有多覺醒) http://www.taipower.com.tw/UpFile/_userfiles/image/price7.jpg
注意到嗎 發電原料佔了62%的成本 購電10% 用人只有6% 所以要針對員工福利的人可以先回去了 因為就算台電員工不支薪 你的電費也只會打94折 好 對於愛台灣 愛家鄉的各位 要有一個基本的認知 我們所謂的美麗的寶島 在某種程度上 是一個 極度欠缺天然資源 還養了2300萬人 人口密度極高 卻又需要維持GDP4892.13億美元 的一個生活壓力對抗環境衝突很大的地方 在這個狀況下 我們需要高度工業化(說要觀光旅遊立國的可以去睡覺了 不可能) 來支撐消費經濟 也需要大量能源來供給這些工業 最後就是 我們沒有任何的原物料產出 所以所有的能源礦物 都仰賴國外進口 也就是說 我們的能源礦物是要在國際市場上採購的 那我想請問各位 國際石油 煤炭 天然氣的價格 會因為各國人民收入而差別訂價嗎? 這個問題大家自己判斷 然後把這些東西再帶回去能源成本裡面 網路上資料很多 恕不一一列舉 台灣的不信 也可以參考美國能源局 世界銀行...... PS:其實這個地球上很多事情 是不管你想不想要 他都會運轉的 不會遷就你的狀況 收入 生活習慣 個人意志...... 不配合 就是被甩掉 然後消失 能源議題就是這樣類型 我們的生活與文明不希望他倒退 甚至要持續發展 那能源使用只會一直增加 所以公民覺醒 其中很重要是能夠獨立思考 那首先就是要面對實質的問題 愛台灣 也要面對台灣不好 缺乏的地方 用系統的角度去看 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.55.185 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1409115969.A.1F6.html
推
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越看越發現覺醒的是民粹
08/27 13:08, 1F
→
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這是兩回事 覺醒是一種意識 但是也要周圍跟得上
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推
08/27 13:19, , 3F
推
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08/27 13:39, , 4F
污名化民粹相對的意義是強化威權
08/27 13:39, 4F
推
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免了吧. 民粹才是獨裁最好的溫床!
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民粹搞直接民主本來就是玩火. 還以為是甚麼大義嗎
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要公民版支持核能難如登天 除非綠營立場改變XD
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其實我歡迎公民團體繼續反核. 這樣能源議題就成為
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→
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打爆這一切議題操控假象 最佳的突破點
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推
08/27 14:45, 10F
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08/27 15:47, , 11F
看到用人只有6%我都快笑死了 有點常識好嗎? XDDD
08/27 15:47, 11F
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你們真得很好騙~還一堆人推 XDD 算了~~不想多說
08/27 15:47, 12F
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好好好，我們都被騙了，請告訴我們真相是幾%?
08/27 15:50, 13F
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想斷人財露自己用點常識去查阿不反核就算了還伸手牌
08/27 15:53, 14F
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ok，我懂了，這件事情只有三個人知道。
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推
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這說法超像link XD
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推
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說不定電費單也是假的 台電那麼邪惡 對吧
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推
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我從公司內部系統查到的也是6趴
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→
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電費單喔? XD 給1樓機會來解釋下電費單上的公式吧XD
08/27 15:59, 19F
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既然chx說到騙這個字，能不能拿出騙的證據？
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推
08/27 16:02, , 21F
台電等於國民黨=貪汙酬庸 所以無可能只有六啪
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→
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反盒只要這理念就夠惹XD
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→
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電費單上的公式是寫給公民看的常識，這不用我解釋
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→
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吧？
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推
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我也好好奇到底肥貓有多少才能每年虧那麼多
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→
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空氣肥貓，台電所有的虧損都是被空氣肥貓拿走了
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推
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6趴這數據甚至網路上也查得到，是誰該加強常識呢
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？
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→
08/27 16:07, , 29F
我不是很喜歡幫人洗臉，但看到某些臉黑黑的我就是
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忍不住。
08/27 16:07, 30F
推
08/27 16:11, , 31F
有些人可能把勤業眾信當成幫台電背書作假帳的會計
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→
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師事務所XD
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推
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tisen今天比較早下班喔
08/27 16:13, 33F
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作假帳，金管會調查局監察院都會有興趣，你chx快
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→
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拿點資訊來看看台電用人費是不是6趴啊，很難嗎？
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推
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他們會說法院國民黨開的
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→
08/27 16:15, , 37F
調查局監察局都是國民黨的人
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我論等一下他會放大絕「會計作假帳不是公開的秘密
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您老兄何必大驚小怪成這樣？」
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還有 99 則推文
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08/27 22:37, , 139F
正常店家會寧願換一台咖啡機 而不是要試圖用這台充
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滿爭議的咖啡機吧
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維修經驗都是舊咖啡機啊XD
08/27 22:38, 141F
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08/27 22:40, , 142F
如果你的咖啡機是專業用等級數百萬的
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多數人是用修的機會大些
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有些經驗是可以援引的
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→
08/27 22:41, , 145F
而且照你的說法，我們的設備技術都不能升級
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林口電廠改建的超超臨界火發機組也屬於新技術
08/27 22:42, 146F
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08/27 22:43, , 147F
台電沒有維修經驗(話說不都去國外培訓的嗎？)
08/27 22:43, 147F
推
08/27 22:46, , 148F
我相信某些小問題是可以處理的 但是大問題就存疑了
08/27 22:46, 148F
推
08/27 22:47, , 149F
事實上核四目前的虧損就算運轉到除役年限也賺不回
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→
08/27 22:48, , 150F
來 而且假使要商轉 也還不知道到要追加多少預算才
08/27 22:48, 150F
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08/27 22:48, , 151F
能完成 所以不如結束這個錢坑 蓋個新的
08/27 22:48, 151F
→
08/27 22:55, , 152F
又自己在說了
08/27 22:55, 152F
→
08/27 22:57, , 153F
kazeki說這些話的依據在哪邊? 是怎麼計算出來的?
08/27 22:57, 153F
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08/27 22:57, , 154F
能不能算出來讓大家知道好嗎
08/27 22:57, 154F
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08/27 22:59, , 155F
要不要算一下核四運轉40年或更久賣電價格抵不上建廠
08/27 22:59, 155F
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08/27 23:00, , 156F
的成本好補足自己的說法呢
08/27 23:00, 156F
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08/27 23:01, , 157F
kazeki你說的這個是現在就可以計算的耶 = =
08/27 23:01, 157F
→
08/27 23:01, , 158F
平均電價-核4發電量*發電成本
08/27 23:01, 158F
→
08/27 23:02, , 159F
你要不要自己先算一下，再下這個結論呢？
08/27 23:02, 159F
推
08/27 23:11, , 160F
我以前就算過了 才敢這樣說 而且別忘了核四預算還在
08/27 23:11, 160F
→
08/27 23:11, , 161F
追加中
08/27 23:11, 161F
→
08/27 23:17, , 162F
追加的封存預算??還不是林義雄搞出來的XDDD
08/27 23:17, 162F
→
08/27 23:28, , 163F
林義雄搞砸過台灣政治一次 這次是第二次
08/27 23:28, 163F
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08/27 23:28, , 164F
搭上一個王建煊 只能說 叫聖人的都在禍國殃民
08/27 23:28, 164F
→
08/27 23:30, , 165F
很好啊，算過的算式與數目多少拿出來給大家看看
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→
08/27 23:30, , 166F
我們來共同驗證一下看是你算的對還是我算的對
08/27 23:30, 166F
→
08/27 23:30, , 167F
這種數學問題總沒有抹黑與批鬥的問題在吧？
08/27 23:30, 167F
→
08/27 23:45, , 168F
kazeki都寫完考卷了怎麼還不交換考卷互改呢??
08/27 23:45, 168F
推
08/27 23:50, , 169F
http://ppt.cc/Zv5U 僅供參考
08/27 23:50, 169F
→
08/27 23:51, , 170F
如果你同意用2.58倍去計算再來討論
08/27 23:51, 170F
→
08/27 23:54, , 171F
謝啟大引用陳謨星教授的替代方案
08/27 23:54, 171F
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08/27 23:54, , 172F
改建電廠只要500億，但沒有計算能源進口成本
08/27 23:54, 172F
→
08/27 23:55, , 173F
我等下發文比較
08/27 23:55, 173F
→
08/28 00:56, , 174F
文發文了，哪裡有問題請指教 #1J_WQVsA
08/28 00:56, 174F
→
08/12 03:41, , 175F
這種數學問題總沒有抹黑 https://muxiv.com
08/12 03:41, 175F
→
09/13 19:04, , 176F
人事成本到底多少啊 這 https://daxiv.com
09/13 19:04, 176F
→
11/04 11:00, , 177F
人事成本到底多少啊 這 https://noxiv.com
11/04 11:00, 177F
→
12/29 01:57, 7年前 , 178F
//ppt.cc/VY http://yofuk.com
12/29 01:57, 178F
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