Re: [爆卦] 核四公投只差臨門一腳 公審會意圖杯葛消失

看板PublicIssue作者時間11年前 (2014/08/27 01:39), 11年前編輯推噓3(3022)
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※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言: : 核四公投我非常非常反對,除非公投的相關文件有做到以下這樣 : 核四運轉 核四不運轉 : 電價緩漲 電價暴漲 : 有很低的可能性輻射外洩 必然大量排放二氧化碳和微塵 : 每發十億度電0.04人死亡 每發十億度電60人死亡(WHO) : 這當然是不可能的,可是我發現反核從來都沒有正視面對這些問題,從來沒有提醒支持 : 民眾說電價會漲、空氣汙染會變嚴重、從來沒跟他們說綠能不能做基載最後還是要燒煤 : 油、從來沒有跟他們說只有經濟倒退的2008年才有電力需求負成長過 : 當然有很多反核人士抱著多付出電費,犧牲很多生活的方便性下去反核,可是更多的人 : 在懵懂無知下以及被政治傾向下去反核。 : 去問問反核遊行願意舉著"漲電價,燒煤炭,我們向核四說不嗎?" 笑死人,有一天反核 : 行舉著這樣的大旗口號上街頭我馬上跟著大家一起上 : 可是反核從來做不到這點,反而是鴕鳥心態逃避這些問題"台灣不缺電啦,都是台電陰 謀" : "台電不可能虧錢啦,肥貓太多" "電價不可能漲啦,是台電恐嚇" "核四爆炸汙染遺萬 年" : 看一看有沒有都是缺乏基本判斷能力、甚至把能源議題和政治綁在一起的手法 : 擁核呢?其實我們也不是真的擁核,這不知道說過幾萬次了,這是我們在各種評估下所 : 為最適合台灣的一種過渡能源,未來有可能核融合,可能有更有效率的儲能方式(雖然 能? : 轉換有其限制),可能風險更低,汙染更少,也許能適合當基載,誰不想要一個乾乾淨 淨? : 風險的生活環境呢? 可是我們目前需要冒一點點點風險去等待這樣的新能源被開發出來 (? : 要跟我說台灣怎麼不自己投入開發呢? 哈哈,上次20mm機砲想要自主研發結果失敗可是 : 大家酸到飛天呢,台灣人只喜歡看成果,研發失敗就是貪污就是浪費公帑)。 : 簡單一句話,擁核的人正視且努力去了解風險,反核的很多人逃避且努力用謠言掩蓋風 : ※ 引述《tideecho (2+2=5)》之銘言: : : 目前公投是鳥籠公投, 題目設定會影響到結果 : : 參考: : : https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1401688731.A.BC1.html : : http://www.thinkingtaiwan.com/content/717 : : 我不是核能專家 , 但是我看新聞 : : 以下隨意google幾條新聞 : : 核電廠違失相關: : : 尿瓶 : : http://goo.gl/20s7Z3 : : 核一二三遭糾正 : : http://goo.gl/Qlmxe8 : : 核一滲漏 : : http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/703430/print : : 核二核四螺栓 : : http://e-info.org.tw/node/76514 : : 核四工程包商 : : http://blog.yam.com/lisaliu1186/article/58283811 : : 台電相關: : : 未調管線圖就開挖 : : http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC2/8888973.shtml : : 偷工減料 : : http://hanreporter.blogspot.com/2014/04/blog-post_3.html : : 台電購電違失 : : http://www.cna.com.tw/news/aipl/201206120200-1.aspx : : 最後是核四檢驗: : : http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/800373 : : 核能終結者的結論是 "只有八卦報紙如蘋果之流才會刊登" : : 或"錯誤也早已改正完畢". : : 新聞工作者被評為不入流八卦, 誰不理性? 事實上台灣這幾年的政治弊案, : : 由蘋果率先揭陋的, 已無法勝數. : : 另外, 報導台電跟核能發電廠出包的新聞也不只蘋果一間 : : 台灣的新聞媒體都不專業, 只有政府報告最專業? : : 如果一個房子, 建造過程多次發生荒謬的弊案 : : 房東跟你說, 我現在已找我家專業工人檢測完畢, 沒有問題. : : 很難讓人相信. : : 科學可以計算機率, 可以估計衰退期; : : 但安全性不是一個科學問題, 是信心問題. : : 有人可以接受50%風險, 有人只能接受1% , 有人覺得0.1%風險也不能 : : 如果絕大多數的人對核四, 承受風險的意願都很低 : : 就訴諸直接民主, 讓大家來決定要不要蓋 : : 不要用鳥籠程序, 把多數人意見抹掉. 很專業又如何?無限縮小風險很好?專業上利弊本就都該說,不該只放大一邊,現在兩邊 只是互挑弱點攻擊,這樣一定沒共識! 不如利弊全攤開,用中立立場寫出正反兩面,而不 是獨偏袒那邊,最後在讓公投決定! 我不反核,因為兩害取其輕,核能總比火力好,但我支持工業用電優惠減少!以後其他 能源穩定的話,我也一定轉而支持新能源! 但我很討厭反反核,可以說我是反反反核,不懂又怎樣了,重點是你溝 通了嘛?我只看到懂的人把不懂的人當成笨蛋,不斷攻擊及挑釁,完全否定反方思想! 核 能懂的人終究是極少數,反核有很多莫名流言沒錯,但也不全都是錯誤的,核災終究是發 生過,日本災民還是很慘,台灣民眾還是會怕,要說核災完全不會發生根本不可能,在核 災受災戶面前,精深的核能知識能幫他們什麼,人本身才是最重要的吧? 發生事情以後,承受後果的終究是人,再多數據跟科學名詞,終究只是資料,有 用嘛?完全比不上良好的溝通,讓人去理解相關的利弊,進而找到可以共存的路線,互相 攻擊弱點是完全沒用的,因為兩邊都不會有絕對完美的處理方式,一定都有弱點,只有以 中立場將利弊全攤開,讓相關基本知識普及 ,最後在以公投讓全體人民來決定! -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.188.127 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1409074793.A.583.html ※ 編輯: akira78724 (218.164.188.127), 08/27/2014 01:41:53

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「風評被害」的福島災民的確很慘啊
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08/27 07:42, , 2F
所以,你確實了解核能問題在哪了嗎?
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http://0rz.tw/iF7iK 這是災民
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多點同情會好點,核能問題就是那樣了,剩的只是雙方
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如何溝通,及解決問題.
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您說的以上都是您自己的主觀意見,現實是板上極力在
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溝通的人不在少數。
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08/27 07:57, , 8F
當你自己不願意溝通的時候,看你的對立面就只會覺得
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他們沒打算跟你溝通。
08/27 07:57, 9F

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事實是不管定義是擁核還是反反核,他們真的沒溝通?
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08/27 07:58, , 11F
在我看來非也,只是您個人的一廂情願斷定
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08/27 08:00, , 12F
「他們沒跟人民溝通」,這種錯誤的論述
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08/27 08:10, , 13F
08/27 08:10, 13F

08/27 08:12, , 14F
自殺的這個人我很同情,但你不要以偏概全。
08/27 08:12, 14F

08/27 08:13, , 15F
我記得WHO評估,不撤離的影響還更小?
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我只看到雙方互戰,就像完全相反的兩端.
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有爭執很好,但爭執完了以後,還是沒有人妥協.
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08/27 08:22, , 18F
只是大家各取所需,沒有意義.
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08/27 08:22, , 19F
雖說網路討論也不能實際解決問題,要影響政府
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08/27 08:23, , 20F
決策很難.但如果連這裡都沒基礎共識,我想核四
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問題在過十年也不會解決.
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08/27 08:24, , 22F
那三千人呢?不是福島人嗎?
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08/27 08:25, , 23F
實在很懶的戰,不會再回覆了
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08/27 08:25, , 24F
真戰就罷了,慘的是戰假的,直接過濾要記下的資訊
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08/27 10:51, , 25F
妥協喔,我有呼籲他們不再反核捏
08/27 10:51, 25F
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