Re: [討論] 柯文哲-公民之友或另一顆毒蘋果

看板PublicIssue作者 (Yogi)時間10年前 (2014/05/16 20:02), 編輯推噓7(125223)
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※ 引述《TonyQ (自立而後立人)》之銘言: : 謝啟大的事情是有多大, : 你要不要說一個人走路跌倒了,他的工作就毀了? : 統獨問題,他又不是要選總統。 : 至於課綱微調,一來是你要注意一件事情, : 柯p再怎麼樣也是一個活生生的人,他沒辦法注意所有事情。 : 所以才要公民參與公民對話,你還是在用強人思維再看這件事情。 : 二來是,這件事情其實縣市首長能做的有限,而且賴清德已經在前面坦了。 : 我想說的是,你期待的到底是什麼? : 你說要有爭議的你說他不表態牆頭草, : 我舉有爭議的,你又說他統獨沒表態。 : 現在離選舉還有六個月,我還是那句話,總是還是會有人去問他, : 選舉還沒到,他也還沒把話講完,慢慢看就會知道他到底會不會講。 : 這麼急著蓋棺論定,只不過是預設結論的一種模式。 這幾件事情我的立場一直都是不變的 1)只要是與市政密切相關的事, 身為市長候選人沒有迴避發言表態的空間. 謝啟大事件與市府人事任用權有關, 這當然是市長的職權所在. 另外像是424警察暴力行為也是市府該負的責任(324責任在警政署) 身為市長候選人如果連這種明顯與市政相關且已經被以頭條新聞規格報導的事件不發言, 或者等著被人問起才發言, 那我想馬卡茸的報紙治國也是可以接受的吧? 2)某些議題也許第一眼和市政議題沒有那麼密切相關, 但是深入思考會發現其與市政府施政的關係, 比如課綱微調與背後的統獨意識. 或者轉型正義與台北市的文化保存. 轉型正義很敏感, 統獨很敏感沒錯, 但是一個政治人物最重要的工作就是走在民意前方做正確的事情. 從這一點來看為了勝選為了討好選民而不敢碰觸議題只是一種投邊邊角角壞球閃躲的行為. 如果連這麼點轉型正義的議題都不敢碰, 那可是連郝胖虎都不如. 胖虎不管是不是真心的, 至少把鄭南榕先生自焚前的道路命名自由巷, 引來一堆蛆蛆怒罵. 況且這些問題可不是沒有人正面問過柯文哲. 酥餅問他統獨他迴避了, 228家屬對柯"不一定要去追究誰是元凶"的發言也表示強烈反彈. 他的態度就是依然故我而未提出任何修正. 這也難怪228關懷總會跳出來力挺的不是身為本省人的柯, 反而是外省籍的顧立雄. 這就是我看到的柯文哲, 為了所謂的超越藍綠, 講難聽點叫做吸選票, 可以在重要議題沉默, 可以在關鍵議題迴避別人的提問或質疑, 一切只為了不要失去那些本來就未必會投給他的淺藍選民. 政治不是只有黑與白沒錯, 但是身為一個政治人物怎麼可以沒有立場? 特別是那些黑白已經如此清晰的議題, 像是轉型正義, 連這樣的問題都要迴避, 那麼我怎麼敢期望柯將來當上市長能像個男人一樣, 對權貴與既得利益者投出近身直球對決, 與台北市幾十年來的悲情歷史作決斷? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.8.216.46 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400241726.A.4A3.html

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我看你似乎比較喜歡好胖虎 他有做轉型正義嗎?
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我從來不喜歡郝胖虎, 你閱讀能力可以回國中再加強, 記得不要
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挑課綱微調後的課本.
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若他是小毒的蘋果,那小英不就大的喔!
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對呀. 雖然我當時不得不支持蔡英文, 不過我從來不否認敵營對y
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她空心菜的質疑. 小英在統獨議題上也在迴避. 台獨莫非真的是
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如此見不得人的主張? 為什麼藍的敢主張終統, 綠營卻處處自我
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閹割獨立的主張? 到底是真的不主張獨立或者只是為了選票?
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台灣沒什麼統派,只有投共賣台
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投共賣台莫非真的是如此見不得人的主張?
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為什麼綠的敢主張台獨,藍營卻處處自我閹割投共賣台
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的主張?
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到底是真的主張統一或者只是為了選票?
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藍的哪有要統= = 要利益吧
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把投共賣台派講得如此高尚,莫非平行世界?
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馬英九主張終統.從這一點來說
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他至少是有立場的. 為什麼檯面上的綠營政治人物沒一個敢主張
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投共賣台就要賣完,還有人相信他的話,真是天才
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終獨. 我必須很沉重地說, 這樣子的閹割自我立場, 那樣永遠被
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對對,有投共賣台的立場
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kmt電也只是剛好而已.
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真是值得讚揚
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投共賣台不就是統派? 這樣說吧, 我主張台灣獨立, 但我尊重新
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黨那樣敢於大聲說他們就是要統一的態度, 比起來國民黨那樣小
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鼻子小眼睛小動作進行統一的動作真的很不入流. 問題就在這邊
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陳水扁在任的時候雖然不敢講說要台獨, 但是他的施政方向在往
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獨立進行, 那我也可以接受, 但現在在野了, 沒有施政權, 連主
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張獨立的話語權都自我閹割, 這難道要怪到國民黨? 只能怪自己
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不爭氣. 這就是現在的柯文哲, 以在野的身分對關鍵議題自我閹
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割, 我們把蔡正元割成祭止兀都沒他自己割自己爽吧.
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現在就對權貴與既得利益者投出近身直球對決會直接出局
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如果連最大在野黨民進黨都做不到 你要柯P現在做到?
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那他至少要證明給懷疑他的人,認為他是可以做到的
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我覺得你們如果有那麼多質疑 就當面去跟他對質、提問
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柯真的有人對他提問你們所講的這些問題嗎?
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我覺得科P只是不想被國民黨或藍媒抓到往死裡打的點
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酥餅大也說 單純擁抱民進黨獨派路線最多在台灣就是40%
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媒體弱勢的候選人真的是多說多錯,選擇迴避的後遺症會發酵
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蔡英文後期被猛打的點大家應該都很清楚
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還有 161 則推文
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他很多話不是沒有講, 但是用一種迴避的方式在講, 這就是他的
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價值, 這是不是抹黑, 你不妨看看其它台派人士的觀感.
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迴避既然是他選擇的態度, 那被拿來批也只是剛好而已.
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至於講過的話, 像是不一定要去追究誰是元凶這類, 只是更凸顯
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我支持你批評他,任何人都可以批評他。但不能拿錯的資料批評
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出轉型正義對他只是口號, 而不是真切的價值.
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請你點出哪一段資料錯的?
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剛你自己承認錯誤的那一點。他沒對課綱發言的論述。XD
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ok, 他講過, 但是迴避了課綱微調真正的問題. 用程序問題來掩
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飾. 試問, 倘若程序沒問題, 柯文哲就同意微調後的課綱嗎? 這
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才是他在迴避的, 卻也是真正的核心問題.
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我只是提醒你不能拿錯的資料批評而已。你的判斷我尊重啊
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課綱發言凸顯了他迴避的態度, 這指出他對課綱轉型正義等問題
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我只是提醒你不能拿錯的資料批評而已。你的判斷我尊重啊
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沒有立場或立場搖擺的價值, 這就是柯文哲.
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不管他是沒有講或者是迴避的方式講, 結論都是不變的. 考卷空
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白或者答非所問都不能拿到分數.
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我只是提醒你不能拿錯的資料批評而已。你的判斷我尊重啊
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to Yogi:我很支持台獨,但我未必需要政治人物不停掛在嘴邊講
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不是這理念見不得人,而是能怎樣達到比較重要
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沒有要柯掛在嘴邊,但是被問時不該回避。在課綱爭議不該說什
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麼意識形態之爭很無聊的屁話,有點腦子的人都看得出課綱爭議
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的本質根本不是程序不正義而是史觀之辯;不該以市長參選人的
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高度訴求不要追究元兇,這樣對那些對國民黨提起集體訴訟的受
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害家屬情何以堪?他口口聲聲說自由民主人權等價值,那些只是
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口號,真正展現價值的時刻是在面臨這樣抉擇之時,可惜他的抉
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擇都在回避。
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說實在的 如果你有好好看完他的政見跟他的相關言論 你根本
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不會問這些問題
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就史觀來說 你怎麼知道你的史觀是否又是別人刻意餵給你的呢
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?(笑) 就像三國志跟三國演義一樣 不同的立場就會有不同的
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描寫方式 但重點是你不能無中生有 過份偏頗 本來小小的寫一
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些好話就是可以被允許的範圍內 執政黨會被罵純粹就是改寫
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的太過火 且很明顯的將台灣的困境都歸咎在某黨身上
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另你拿228來說 那我是不是可以說那些提起告訴的家屬就是走
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不出仇恨 放不下過去呢?身為一個領導人 你會覺得要挑起兩
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方仇恨的比較優秀?更何況柯P本身就是受害家屬 他選擇原諒
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有何不對?如果今天他不是受害家屬我還會覺得他偽善 但今
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天他是 所以講的出這些話才顯的出他的善良跟真誠
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綜觀下來 我很清楚的知道 你過度相信媒體評論了
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