Re: [討論] 柯文哲－公民之友或另一顆毒蘋果

看板PublicIssue作者 (新手)時間11年前 (2014/05/18 22:31), 11年前編輯推噓12(14推 2噓 35→)
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: 同性戀的立場他從一開始的反對, 到後來以立特別法方式的贊成, : ( http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/8660390.shtml ) : 看似在立場上向前進了, 卻不知立特別法還是一種類似種族隔離政策一樣的歧視. : 這是因為柯在心裡面就認為同性戀是一種不正常, : "我對同性戀的態度就是這樣，我不會去鼓勵，但我知道他們的問題。 : 我不會去鼓勵同性戀這種行為，但他如果真的是同性戀，那也沒辦法、我也沒意見。" : ( http://0rz.tw/SB9IZ) : 講得好像同性戀是有病一樣, 他是表態支持同性戀婚姻立法了, 但有為了這句歧視的話 柯P用 mutation 這個字基本上是很中性的詞 Mutation is a natural process that changes a DNA sequence. 而且身邊好友是GAY 他說過一句最經典的話 "很多同性戀自己都不敢表態 不敢跟父母 朋友講 憑甚麼其他異性戀支持?" 還有去年的同志遊行 我這位好友也說: 為什麼同志遊行不跟環保結合? 很多人對於婚姻根本就觀念不健全 說要多元成家 GAY就一窩蜂贊成 根本就是被消費 我真的覺得 強者我朋友說的很有道理!! 而且台灣有藝人 公眾人物表態自己是同性戀嗎? 頂多蔡康永吧! 自己是同性戀都不敢自我認同 公開價值 要異性戀支持同性婚姻 這不是很奇怪嗎? 而且柯P說他沒意見 我覺得這就是台灣多數異性戀的看法 這句話哪裡有歧視? 自己要先認同 別人才能幫忙!! 不覺得柯P講錯甚麼 何須道歉~ : 出來道歉嗎? : 扯同性戀有點遠, 畢竟和市長職權無關, : 來看課綱微調與轉型正義問題吧. : 課綱微調他也說了意識型態改來改去很無聊而只點出程序的問題, 課綱微調事件 從頭到尾就是程序出了問題 ~ 柯P說的對阿!!! : 我無法想像一個真正意識到課綱微調真正問題的人能說出這樣的話, : 如果今天稍早的課綱研討會轉播你有看的話, 應該知道正是意識型態的問題. 知識本身就是一種意識形態 課綱微調事件就是程序上有很大的問題 : 黨國教育與愚化公民的成功就是因為控制了意識型態, : 如果真的有點基本了解就知道說出這樣的話有多麼不恰當. : 意識型態這就是統獨之爭的問題了, 而他在面對酥餅老師追問他對統獨的看法, : 他則是依然故我地說統獨對內是假議題這樣迴避的話. 統獨 跟藍綠一樣是一個爭議對立的問題 重點台灣未來要走向甚麼樣的型態? 獨立後的台灣在國際定位是? 公民覺醒後的台灣社會怎麼進行? ＊台北六大願景 這是柯文哲寫的台北市的願景： 一、 公義社會 二、 文化城市 三、 健康安全 四、 關懷分享 五、 社區營造 六、 公開透明 看完覺得柯P確實有在規劃未來的台北首都 : 史觀的意識型態之爭難道真如他所說的是個無聊的爭論是個假議題嗎? 對國家認同最基本要文化認同 柯P本身就很認同台灣文化 所以對他來說 這都是嘴砲之爭!! 舉例來說: 之前到英國自助 遇到英格蘭人跟蘇格蘭人對台灣的處境差很多 英格蘭夫妻跟我說 他們有來過台灣 結果是上海 然後跟我說 中國跟台灣不是一樣嗎? 蘇格蘭民宿媽媽就說 台灣跟中國不一樣 就跟蘇格蘭跟英格蘭不一樣 不會有蘇格蘭人在那邊爭統獨 因為蘇格蘭人超級認同蘇格蘭的文化 哪來的爭執? 我想柯P的想法是類似這樣! 台灣文化就跟呼吸一樣 哪需要爭論現在是呼還是吸? : 後來馬上台後發生了哪些事大家都知道, 可惜我沒機會回去打臉. : 當然柯現在的狀況比馬當年好上太多, 馬畢竟是有許多反民主的紀錄的. : 但是在喊自由民主人權的口號以及面對如上所述關鍵議題時提出的想法自我相牴觸, : 假如他有幸當選, 恐怕也會在將來成為很大的問題. 很期待柯文哲可以整合成功 而且更期待 "只有市長有實質權力 副市長是裝飾 這個奇怪的亂象"可以被翻轉 每個團隊裡面就是有人適合當領導者 有人要從事精密的細節 有人衝 有人謹慎 這個團隊才會強大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.249.228 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400423508.A.DF0.html
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05/18 22:34, , 1F
台灣本土文化真的很重要 但很少人在重視
05/18 22:34, 1F
沒錯! 去蘇格蘭然後真的被感動到 他們每個人都超級認同自己的文化 跟土地 反觀自己台灣有很多美麗的風景 跟文史地標 都還沒去過 文化認同從自身做起
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05/18 22:35, , 2F
為什麼需要爭論？ 上位者都不認同台灣不然到底在吵麼
05/18 22:35, 2F
上位者是國民黨 不是柯文哲 而且會有統獨 藍綠之爭 不就是國民黨炒作出來的問題嗎?! ※ 編輯: shiuan122 (60.248.249.228), 05/18/2014 22:38:06 ※ 編輯: shiuan122 (60.248.249.228), 05/18/2014 22:39:55
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05/18 22:38, , 3F
很多同性戀不敢出櫃 就是因為環境不友善 所以異性戀
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台灣還算友善 而且說句實在話 公眾人物出櫃比異性戀民眾支持更有正面效用
推
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Mutation你確定是這樣用的嘛？
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如果支持 就是協助改善環境啊
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推
05/18 22:40, , 6F
如果你是以這樣要來表示柯的立場就無所謂
05/18 22:40, 6F
推
05/18 22:41, , 7F
我不知道柯p看了什麼期刊可以用mutation
05/18 22:41, 7F
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05/18 22:41, , 8F
請google "mutation"
05/18 22:41, 8F
※ 編輯: shiuan122 (60.248.249.228), 05/18/2014 22:42:48 ※ 編輯: shiuan122 (60.248.249.228), 05/18/2014 22:47:22
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05/18 22:46, , 9F
這不是科學角度吧 一般人聽到這詞往往直覺是"不正常"
05/18 22:46, 9F
推
05/18 22:46, , 10F
跟同志是否基因變異有什麼關係？
05/18 22:46, 10F
外國有在探討"The Gay Gene" 還有指出是種 evolution! 看完只覺得是中文翻譯問題 要吵這個是滿無聊
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05/18 22:47, , 11F
儘管科學面上 本來就沒給予正負面的意思
05/18 22:47, 11F
※ 編輯: shiuan122 (60.248.249.228), 05/18/2014 22:51:25
推
05/18 22:48, , 12F
真的要有自己的東西~ 例如如果引進新加坡鞭刑
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05/18 22:49, , 13F
中國人要來當老闆或是移民ok 不守規矩鞭死你
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沒有自己深刻的價值和文化所以才今日香港明日台灣
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推
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樓上你在開玩笑吧...
05/18 22:51, 15F
推
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mutation 真的就是突變之意 無關褒貶 重點是柯支不支持
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05/18 22:55, , 17F
他們的權利 而不是歧視
05/18 22:55, 17F
推
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蘇格蘭很有sense推 英格蘭不意外
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沒在開玩笑啊 是大家普遍覺得擁有台灣文化在開玩笑
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撇開生物學爭論 才能追到核心
05/18 22:57, 20F
沒意見 就是不反對 ! 就好比 你朋友問你晚上要吃甚麼 吃飯吃麵? 回答 :沒意見 都可以 意思就是 你決定我都支持!! 所以柯文哲就是 同志這件是怎樣他都支持 難道要他很虛假政客文化大放厥詞一番嗎! 這就不是柯P了
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05/18 22:57, , 21F
柯p問台灣有什麼不願交換出去的? 有嗎? 所以才這麼辛苦
05/18 22:57, 21F
※ 編輯: shiuan122 (60.248.249.228), 05/18/2014 23:01:23
推
05/18 23:02, , 22F
evolution不是mutation阿.....
05/18 23:02, 22F
可否請把相關 "gay " "mutation" "gene"看過 謝謝
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所以見死不救就是不反對你活著這樣。
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你這樣又是另一個命題了耶!! 可以不要亂曲解嗎~~
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05/18 23:02, , 24F
可以自己把相關文章看完.....= =
05/18 23:02, 24F
※ 編輯: shiuan122 (60.248.249.228), 05/18/2014 23:05:11
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05/18 23:07, , 25F
NCBI有一推論文在說gene與gay的關係 看你怎麼想嘍
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推
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就我所知這是無關的事情耶。
05/18 23:09, 26F
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摻入 evolution 代表還有環境變異適應這些需要考量 不要再
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扯開了
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況且evolution你是要說物競還天擇？
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而且要說同志是gene caused 也不等於 Mutation
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樓上 你可以去跟生物基因強找討論 你扯好遠~~
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簡單來說這些東西都不起來，這樣寫的期刊也很詭異。
05/18 23:13, 32F
推
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每個同志也都是獨立個體，有的人對自我認同，有些人則否，
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但無論如何人權都該被支持，我認為不能把異性戀的支持看做
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施捨，充其量只是平反了整個社會結構集體造成的不公義
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噓
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拿同志不敢出櫃來否定正當性，就像是要受害者自己找證據
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近年看到社會更加友善的確可以鼓勵出櫃，但這都是經過許
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多努力而來，不要片段化的去究責不出櫃這事
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噓
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我不覺得台灣很友善啊... 比下可能有餘 可是說要修法就
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05/18 23:23, , 40F
一堆人跳腳 哪裡友善?
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推
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長期來說出櫃有些效果，但短期而言，同志可能生不如死。
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用台灣人在越南社會出櫃報國籍的壓力應該可以理解吧
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社會對同志的迫害是不斷而持續進行的狀態，所以當柯文哲說
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不管是怎樣結果都無所謂時，他已經就落入同志人權的對立面
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推
05/18 23:34, , 45F
臺灣對同志真的很不友善阿 出櫃需要勇氣 要面對很多嘲諷蔑
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視的眼光 工作和人際關係都要面臨挑戰
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推
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同志其實是某種程度的弱勢族群 應該讓社會大眾更寬容 而不
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05/18 23:38, , 48F
是叫他們獨自面對這些槍林彈雨
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05/19 01:00, , 49F
課綱的問題根本不在程序問題, 雖然程序的確有問題, 但意識型
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05/19 01:01, , 50F
態之爭才是問題的根本. 就像服貿也不在程序問題, 根本的問題
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05/19 01:02, , 51F
是經濟的不對等與國家安全憲政民主的喪失.
05/19 01:02, 51F
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