Re: [討論] 科學園區用地 與 農地徵收

看板Policy作者時間14年前 (2012/01/02 19:16), 編輯推噓6(6028)
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: -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 42.72.25.36 : 推 LORDJACK:任何人執政都會徵收土地的, 不過為何總是農地被徵收, 牽 12/21 09:42 : → LORDJACK:涉到基本的問題, 就是農業產值太低, 土地作為農用利益 12/21 09:43 : → LORDJACK:太低的問題 12/21 09:43 不只是農地徵收 只要遷涉到人的權利變換 就很容易衍生問題 何況現在是牽涉到一大堆人的權利 而且這個"權利"的價值不明確 也是問題的來源之一 像現在的十四張 也算是土地徵收變換權利的一種 要說 樂生也算是權利變換(只是不是土地) 同樣的還有紹興社區 這種東西 族繁不及備載 不是只有農地有而已 不需要去炒做弱勢與悲情 : 推 stratist:廠商投資為什麼要政府去用很低廉的價格去徵收農地再用 12/21 15:04 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 低廉? 政府對於徵收的機制 土地價格的出價 這種東西都寫在法規裡面 以公告土地現值加X成出價 那...法規是誰寫的? 何況公告土地現值"一值兩用" 徵收靠它 徵稅也靠它 那是要高好 還是低好? 要高 那些家徒四壁的 只剩一個屋頂棲身的 不就連屋頂也要給人家拔走 要低 就是土地徵收價格偏低 鬥雞? : → stratist:可能更低廉的價格吸引廠商?這才是問題 12/21 15:05 : → stratist:如果說是跟土地所有權人講好集體規劃後找廠商來合作投資 12/21 15:05 : → stratist:這樣為什麼不行?現在徵收看起來就是一個剝削弱勢的行為 12/21 15:06 那 你知道開一條路 也是多少人尚失土地所有權的結果嗎? http://www.104woo.com.tw/news01.asp?no=745 http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=tzeng20040622115720 http://ea0033692468811.blogspot.com/2011/05/01.html 其實隨便就一堆抗爭 或是有爭議的新聞 同樣的問題 買路為什麼政府不能價購? 上面提到那個十四張的問題 政府為什麼不能價購? 這問題其實很簡單 因為買方 以政府蓋馬路來說好了 馬路通常是直線或是曲線 只要斷一小段 整條馬路就無法發揮功用 對吧 那如果用價購的呢? 可以想見 馬路大概是東一段西一段的整條馬路頭尾不能相連 不能貫通 而且只要其中一個地主拒絕價購 整條馬路就胎死腹中 同樣蓋廠房的 是要一大片"方整"的土地 有些大廠房用"公頃"來算的 一公頃就1km*1km 這種大小的土地 可能是成千上萬的地主 還不用說可能會有地主獅子大開口的情形 光把地主找齊 就是天方夜譚了 那...不是政府出面整合 誰出面整合? 還是 台灣不要發展經濟 不要發展實業? : 推 lembertlin:目前在土地相關爭議上,最後都可歸結於國土歸劃未能與 12/22 17:56 : → lembertlin:時俱進,而且近年「浮濫徵收」是事實啊~ 12/22 17:58 : → lembertlin:而什麼叫浮濫徵收,有看公視有話好說就會知道~~~ 12/22 18:00 : → lembertlin:當政府為公益建設需要民地時,徵收應為最後對付釘子戶 12/22 18:01 : → lembertlin:的手段,但我們偉大的政府卻像把感冒糖漿當水喝一樣, 12/22 18:02 : → lembertlin:徵收總是被當第一線。(抗生素也是有分等級的不是嗎@@~ 12/22 18:04 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我之前提過一個概念"不知道 就當作沒有" "徵收總是被當第一線" ? 就我的認知 公務員辦事 不見得多正義 至少"表面的正義"是絕對沒問題的 政府土地徵收的機制為何 公務員一定是照章辦事 沒照章辦事 大可訴願 再訴願 行政訴訟 所以究竟是"徵收總是被當第一線" 還是 前面政府做了多少事 被"不知道 就當作沒有"? 像最近萬華遊民潑水節的故事 是一開始就無差別潑水大會? 還是前面發生了一堆事 可惜鄉民"不知道 就當作沒有"? 我最近看總統候選人的政見發表 某個說要用公權力 剷除都更障礙 板眾怎麼看? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.121.216

01/02 19:25, , 1F
使用"總是"的那時,的確是太過情緒,冷靜想想,每年有
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不少的公共建設,但不是每一件都有人出來抗議政府搶地
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01/02 19:27, , 3F
,該是因有認真的公務員積極處理之故,而依現今法規,
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01/02 19:29, , 4F
公務員照章辦事也是沒問題的,因此,我只提到「政府」
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01/02 19:31, , 5F
的做為。公務員依指示辦公是可理解的,但做出決定的人
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01/02 19:32, , 6F
是有能有權有責去做出最好的決策的。但依可見的案子,
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01/02 19:34, , 7F
仍有不少決策者選擇固守舊有法規,其政治、利益考量就
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01/02 19:36, , 8F
不宜在此多說。而萬華潑水事件,問題不在基層人員,在
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01/02 19:39, , 9F
決定如何處理問題的決策者。至於候選人的政見,前板主
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01/02 19:40, , 10F
曾開過候選人政見評論的主題,不知現今板主是否有意近
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01/02 19:46, , 11F
期也來開一下@@~(政見好一陣子沒再看,請諒解不知是指?
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01/02 19:58, , 12F
補一下你回應其他人的部份,如我之前的推文,徵收就是
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01/02 20:00, , 13F
遇到釘子戶跟你提到的獅口戶才需要拿出來用的才是。而
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01/02 20:02, , 14F
標題提及的科園甩地在缺乏國土規劃的台灣是有亂設的風
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01/02 20:03, , 15F
險,且像灣寶那個案子,地方首長很強勢的要做,後來又
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01/02 20:04, , 16F
告吹,對產業發展、業者投資信心也非好事,不是嗎?
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01/03 09:31, , 17F
LORDJACK的推文第二句就錯了, 並不是總是農地被徵收
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01/04 12:10, , 18F
是啊,住宅被徵收的情況也時有所聞,農村地區大面積的
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01/04 12:11, , 19F
徵收,也有住宅被徵收的情況。
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01/06 10:13, , 20F
這種東西就像正妹不是都愛有錢人一樣, 安慰自己用的
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01/06 10:14, , 21F
我不反對正妹愛有錢人, 在要討論的事為何我不有錢
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01/06 10:15, , 22F
基本上以土地使用來說, 我基本上反對台灣發展農業的
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01/06 10:16, , 23F
台灣人一面靠北房價貴, 一面反對土地開發, 自相矛盾
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01/06 10:18, , 24F
事實上徵收農地做工商使用是農地最好的出路
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01/06 10:19, , 25F
你舉出十個正妹愛窮人的例子, 還是敵不過一千個正妹愛有
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01/06 10:19, , 26F
錢人的現實阿
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01/06 10:22, , 27F
畢竟現實上有誰會徵收帝寶來發展工業區呢?
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01/07 13:55, , 28F
如果糧食供應及運輸不會出意外,我也不介意台灣放棄農業。
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01/07 13:56, , 29F
問題在於,意外是會發生的。
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01/07 13:57, , 30F
徵收都是找便宜的,第一級產業都是該死的低地價。
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01/10 02:16, , 31F
是因為使用方式為一級產業 所以土地價格低 還是土地
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01/10 02:17, , 32F
價格低 所以供一級產業使用?
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01/13 09:50, , 33F
或者說,因為社會型態轉變,原本高價值的農業地價的增加不如
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01/13 09:52, , 34F
二三級產業,所以相對變成低地價。所以前者算是對的。
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