Re: [討論] 內容敏感 請做好心理準備DAD...

看板PokeMon作者 (我想當壞人)時間12年前 (2011/11/10 23:06), 編輯推噓7(7推 0噓 90→)
留言97則, 13人參與, 最新討論串11/20 (看更多)
姑且不論 亂數是否合法 純粹就風氣來說 公開在PTT 巴哈等PM玩家聚集的討論區教學 勢必會造成風氣改變 依據玩家類型 可分成以下幾種 1.對戰超過一年:過去不會用的 現在變成一個趨勢 >>順便也跟著用 2.對戰超過一年:一直以來不屑用的>>a.跟著一起用 b.不爽玩>>退出 c.堅持繼續不用 >>有一天變成異類>>要退出嗎? 3.對戰未滿一年:新加入的遇到亂數 >>a.千辛萬苦學起來了 b.這是三小 那麼複雜 懶的玩了>>退出 4.對戰超過一年:原本就會的也想用的 >>終於可以浮上檯面光明正大的用了 5.對戰超過一年:原本不會但是會改的>>跟著學會亂數知識 "改出"的6V推說是亂數產就好 6.不對戰 純蒐集:不爽學 >> 大家都會 自己的蒐藏越來越多 "蒐藏"個屁 >>退出 7.不對戰 純蒐集:跟著學 >> 搞出一堆高級"蒐藏品" >>目標提早達成 >>退出 8.不對戰 純生蛋:不爽學 >> 繼續生 >>無意義 >>退出 9.不對戰 純生蛋:跟著學 >> 生蛋要幹嘛? >>越玩越無意義 >>退出 以上...你會是哪一種? 遊戲環境是利大於弊?還是弊大於利? 還是你根本不在乎 不與人交流 自己玩自己的? 從來都沒有封鎖亂數這個知識 Google 很好查 但為什麼一定要去助長風氣 助長一個「學會亂數 是這遊戲與人交流時 才能"公平"」 的風氣 這種環境 會比現在的好嗎? 玩家還會留下那麼多嗎? 第一篇文 提到的"所有人"知的權力 如果大似教學在討論區 這不就是在助長風氣嗎? 我不希望 「會亂數才是公平」是這款遊戲與人交流的風氣 想學的 就自己去查 不想學的 也無傷大雅 至少現在這不是風氣 若將來形成了 「會亂數才是公平」的風氣 「那不學是不是就成為異類了?都爛蛋種 敢拿出來換? 爛蛋種會不會覺得在對戰上不公平?」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.216.78 ※ 編輯: heerodream 來自: 140.113.216.78 (11/10 23:09) ※ 編輯: heerodream 來自: 140.113.216.78 (11/10 23:11)
推
11/10 23:11, , 1F
10.對戰超過一年:過去不會用->看一下怎用->還是不用
11/10 23:11, 1F
→
11/10 23:13, , 2F
時間久了會變2.a還是2.c?
11/10 23:13, 2F
→
11/10 23:22, , 3F
11.不對戰 純好玩:沒興趣→繼續享受劇情 只要玩得爽就好
11/10 23:22, 3F
→
11/10 23:23, , 4F
講的好像最後一定會所有人都非用不可似的
11/10 23:23, 4F
→
11/10 23:23, , 5F
不與人交流型的 亂數公不公開本來就對他們沒差
11/10 23:23, 5F
→
11/10 23:25, , 6F
那麼請給個 在這風氣下不用的理由
11/10 23:25, 6F
→
11/10 23:26, , 7F
不過我覺得有人硬是要助長風氣的話...似乎也不能說他有錯
11/10 23:26, 7F
→
11/10 23:26, , 8F
不對戰 純蒐集:有所了解但不爽用＞照樣玩自己的
11/10 23:26, 8F
→
11/10 23:27, , 9F
我會與其他玩家包括日本玩家交換，不是完全不與人交流
11/10 23:27, 9F
→
11/10 23:27, , 10F
不用的理由只有一個：不好玩
11/10 23:27, 10F
→
11/10 23:41, , 11F
我是2.D，喜歡用中個體玩怪戰術打特高個體玩家 XD
11/10 23:41, 11F
→
11/10 23:44, , 12F
其實很多人都知道 但也未必用
11/10 23:44, 12F
→
11/10 23:44, , 13F
戰術才是重點
11/10 23:44, 13F
推
11/10 23:45, , 14F
XD 我目前的三打隊伍也沒廚獸，打敗神獸對伍只能說爽!
11/10 23:45, 14F
→
11/10 23:45, , 15F
以下用個對戰影片來說明我的想法（轟
11/10 23:45, 15F
→
11/10 23:45, , 16F
11/10 23:45, 16F
→
11/10 23:45, , 17F
(然後對方就中切了....嘖嘖)
11/10 23:45, 17F
→
11/10 23:46, , 18F
說真的，我認為個體超過一定程度後
11/10 23:46, 18F
→
11/10 23:46, , 19F
就像比賽開放用神獸 還是不少人沒用一樣的道理
11/10 23:46, 19F
→
11/10 23:46, , 20F
再增加下去，提高的邊際效用非常有限
11/10 23:46, 20F
→
11/10 23:47, , 21F
戰術巧思跟準確的先讀，才是致勝關鍵
11/10 23:47, 21F
→
11/10 23:47, , 22F
有一定程度的中高個體，就足以有打爆超個體隊伍的敲門磚了
11/10 23:47, 22F
→
11/10 23:47, , 23F
未必用是現在... 因為現在沒形成風氣
11/10 23:47, 23F
→
11/10 23:48, , 24F
現在是不用的人多 所以用的人被視為不公平
11/10 23:48, 24F
→
11/10 23:48, , 25F
反過來就是 用的人多 不用的人覺得不公平
11/10 23:48, 25F
→
11/10 23:49, , 26F
台灣不像日本那樣 至少還保有 一些蛋種的稀有性
11/10 23:49, 26F
→
11/10 23:50, , 27F
風氣如果改變 玩家能玩的東西就變少了
11/10 23:50, 27F
→
11/10 23:51, , 28F
稀有難產的東西也不在稀有了...還是有人玩 繼續玩
11/10 23:51, 28F
→
11/10 23:52, , 29F
但也會有人不玩 不想玩 或是很快膩了
11/10 23:52, 29F
→
11/10 23:52, , 30F
以風氣論，我覺得有個更重要的點...台灣民間對戰限制太多
11/10 23:52, 30F
→
11/10 23:53, , 31F
講到限制又扯到規則 其他東西了...這就扯遠了
11/10 23:53, 31F
→
11/10 23:54, , 32F
照你的說法 我是c.異類囉? 但我不覺得我會退出
11/10 23:54, 32F
→
11/10 23:54, , 33F
現在的風氣不敢說很好.但不希望之後是讓人減少的變差
11/10 23:54, 33F
→
11/10 23:55, , 34F
每片都999:59的廢人紀錄正是我的驕傲啊!!
11/10 23:55, 34F
→
11/10 23:55, , 35F
跟我一樣的人也不在少數啊!!!
11/10 23:55, 35F
→
11/10 23:56, , 36F
你堅持不用 那很好阿...但你在做的是改變大環境的事
11/10 23:56, 36F
→
11/10 23:56, , 37F
也請想想其他玩家
11/10 23:56, 37F
推
11/11 00:00, , 38F
為啥小美要在這裡宣傳自己的對戰影片DxD
11/11 00:00, 38F
→
11/11 00:00, , 39F
還有昇哥 不是每個人都會喜歡跟著潮流跟風氣走
11/11 00:00, 39F
→
11/11 00:02, , 40F
1,3,4,5,6,7,8,9類的玩家 也請考慮一下他們
11/11 00:02, 40F
→
11/11 00:20, , 41F
因為那個影片，就是我想表達的概念具象化～ XD
11/11 00:20, 41F
→
11/11 00:26, , 42F
大環境又不是你講了算(呵欠
11/11 00:26, 42F
推
11/11 00:29, , 43F
等等!! 不對戰的人有不對戰的玩法，為啥要退出啊?
11/11 00:29, 43F
→
11/11 00:30, , 44F
若不對戰的玩家如原PO那樣說的話早在個體值就不玩了
11/11 00:30, 44F
→
11/11 00:31, , 45F
對大多數一般玩家來說 這東西和努力值一樣沒影響...
11/11 00:31, 45F
→
11/11 00:32, , 46F
就算有影響可能也只是單純看到別人PM很強而不爽而已
11/11 00:32, 46F
推
11/11 00:33, , 47F
且看下次台日交流賽...台灣隊的PM是否會有所改變...
11/11 00:33, 47F
→
11/11 00:35, , 48F
看下次多久囉 裏ID要弄好也要點時間- -
11/11 00:35, 48F
→
11/11 00:46, , 49F
重心還是放在怎麼多辦些台日交流的活動吧
11/11 00:46, 49F
→
11/11 00:49, , 50F
台灣玩家自己內部要先改變才是要先做的吧...
11/11 00:49, 50F
→
11/11 00:50, , 51F
scot 你可以在仔細想一下 亂數的影響嗎?他改變的是機率
11/11 00:50, 51F
→
11/11 00:50, , 52F
M大覺得哪裡需要改變呢~
11/11 00:50, 52F
→
11/11 00:51, , 53F
我覺得在於台灣習慣上的戰術限制很多
11/11 00:51, 53F
→
11/11 00:51, , 54F
比方經常禁用黑洞，有些比賽禁用580神獸
11/11 00:51, 54F
→
11/11 00:51, , 55F
不對戰的 主要玩的是什麼?交換?生蛋?色違?搜集?
11/11 00:51, 55F
→
11/11 00:51, , 56F
WCS可以限制使用數量的680類更是完全不可用
11/11 00:51, 56F
→
11/11 00:52, , 57F
如果說是以WCS那種限制法去打，把所謂的限制器拿掉
11/11 00:52, 57F
→
11/11 00:52, , 58F
開始會遇到很誇張很強的對手，慢慢的實力會養上來
11/11 00:52, 58F
→
11/11 00:52, , 59F
是阿 討論規則差異 都比亂數公開來的有意義多了
11/11 00:52, 59F
→
11/11 00:53, , 60F
我覺得問題癥結就是出在這裡
11/11 00:53, 60F
→
11/11 00:54, , 61F
如果可以，也許下次我就從巴哈季賽開始修規則
11/11 00:54, 61F
→
11/11 00:54, , 62F
要和日本接軌，適應規則遠比亂數重要
11/11 00:54, 62F
→
11/11 00:54, , 63F
那妳覺得為什麼不改呢XD
11/11 00:54, 63F
→
11/11 00:54, , 64F
希望規則完全比照 Flat Rule，雙睡那些不是不能防
11/11 00:54, 64F
→
11/11 00:54, , 65F
不改的一個原因是規則多數決 XD
11/11 00:54, 65F
→
11/11 00:55, , 66F
那個規則好像完全不能出680系的？
11/11 00:55, 66F
→
11/11 00:55, , 67F
如果可以，其實我希望可以比照之前的WCS
11/11 00:55, 67F
→
11/11 00:55, , 68F
一隊有固定配額的數量
11/11 00:55, 68F
→
11/11 00:56, , 69F
可見台灣玩家不喜歡新的"官方"規則嘛= 3=
11/11 00:56, 69F
→
11/11 00:56, , 70F
當面對祈雨隊，要對抗的不是牛蛙而是蓋歐卡時
11/11 00:56, 70F
→
11/11 00:56, , 71F
我相信可以激發出一些奇妙的新潛能
11/11 00:56, 71F
→
11/11 00:57, , 72F
「不喜歡官方規則」，就是癥結點
11/11 00:57, 72F
→
11/11 00:57, , 73F
就算自己不用這種PM，也要練就對抗這種PM的能力
11/11 00:57, 73F
→
11/11 00:58, , 74F
但如果全部人都不出這種，哪來的訓練機會呢？
11/11 00:58, 74F
→
11/11 00:58, , 75F
我自己私下對戰有時候會拿680系，也是想做這種實驗
11/11 00:58, 75F
→
11/11 01:00, , 76F
你覺得為什麼不喜歡官方規則呢- -?
11/11 01:00, 76F
→
11/11 01:01, , 77F
官方規則有個缺點，就是人人都會打得非常凶悍
11/11 01:01, 77F
→
11/11 01:01, , 78F
規則我覺得其實沒差耶...換規則本來就像換環境一樣
11/11 01:01, 78F
→
11/11 01:02, , 79F
一個規則就一個環境，不同規則本來就不應該拿來比較
11/11 01:02, 79F
→
11/11 01:03, , 80F
換規則可能導致整個隊伍配招和組成大改 幾乎要重練整隊
11/11 01:03, 80F
推
11/11 01:05, , 81F
真的...像美國現在禁雷神跟地鼠，雨隊跟沙隊強攻就哭了
11/11 01:05, 81F
→
11/11 03:08, , 82F
其實官方...沒有換規則吧? 一直以來都沒禁雙睡啊 囧
11/11 03:08, 82F
→
11/11 03:09, , 83F
還有580傳說也一直都沒禁 就像小美說的 適應比較重
11/11 03:09, 83F
→
11/11 03:10, , 84F
因此若你能適應你的對手都是6V色違的情況
11/11 03:10, 84F
→
11/11 03:10, , 85F
那麼你就不會在乎他是不是亂數產物了
11/11 03:10, 85F
→
11/11 03:11, , 86F
這就是公開的原因 消息封鎖只會讓多數玩家無法適應
11/11 03:11, 86F
推
11/11 08:21, , 87F
我是另一種玩家 喜歡生蛋跟別人分享 雖然會生一些個體
11/11 08:21, 87F
→
11/11 08:22, , 88F
優秀的PM 但基本上都不是用在與玩家對戰
11/11 08:22, 88F
→
11/11 08:23, , 89F
說起來好像比較像第8項 XD
11/11 08:23, 89F
→
11/11 08:24, , 90F
不過倒不會因為這樣退出 只是可能失去跟別人交流的樂
11/11 08:24, 90F
→
11/11 08:24, , 91F
趣
11/11 08:24, 91F
→
11/11 15:16, , 92F
樓上可以和不用的人交流阿@@(用的人也不需要跟你交流)
11/11 15:16, 92F
→
11/11 16:08, , 93F
樓上那後面應該改成「不一定要」會比較禮貌一點 @_@
11/11 16:08, 93F
→
11/11 17:37, , 94F
有在用的人的確是不需要與土法煉鋼頂多34V的人交換沒錯呀
11/11 17:37, 94F
→
11/11 17:37, , 95F
至於單方向放流是另一回事
11/11 17:37, 95F
→
11/11 19:41, , 96F
dn大抱歉 我只是講話比較直 我想你懂我意思...
11/11 19:41, 96F
→
11/11 20:19, , 97F
你的選項怎麼都是退出的BAD END PM有這麼不耐玩嗎@@
11/11 20:19, 97F
‣ 更多 heerodream 的文章
文章代碼(AID): #1Ek-XZtt (PokeMon)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 11 之 20 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共20篇)
‣ 更多 heerodream 的文章
文章代碼(AID): #1Ek-XZtt (PokeMon)