Re: [討論] 內容敏感 請做好心理準備DAD...

看板PokeMon作者 (淳)時間12年前 (2011/11/11 01:57), 編輯推噓4(4推 0噓 69→)
留言73則, 6人參與, 最新討論串13/20 (看更多)
※ 引述《heerodream (我想當壞人)》之銘言： 43... : 6.不對戰 純蒐集:不爽學 >> 大家都會 自己的蒐藏越來越多 "蒐藏"個屁 >>退出 : 7.不對戰 純蒐集:跟著學 >> 搞出一堆高級"蒐藏品" >>目標提早達成 >>退出 : 8.不對戰 純生蛋:不爽學 >> 繼續生 >>無意義 >>退出 : 9.不對戰 純生蛋:跟著學 >> 生蛋要幹嘛? >>越玩越無意義 >>退出
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11/11 00:50,
scot 你可以在仔細想一下 亂數的影響嗎?他改變的是機率
11/11 00:50
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11/11 00:51,
不對戰的 主要玩的是什麼?交換?生蛋?色違?搜集?
11/11 00:51
雖然PM因通信交換或找人對戰而使得遊戲性大增 但不對戰的玩家有不對戰的玩法 至於每位不對戰的玩家各自的玩法也未必一樣 要我來說我也說不上來，但可以肯定的是有各自不同的滿足感 對於常玩且愛對戰的玩家而言，可能無法理解不對戰有啥好玩 同樣的，對於不對戰或對個體值種族直沒興趣的玩家來說 也未必能夠了解花那麼多時間去挑個體值練努力值有什麼意義 然後現在又出現了亂數這東西，若連挑個體值練努力值都沒啥興趣了 為什麼還要去在意亂數有啥影響呢? 雖然不對戰未必不挑個體 但挑個體的最大意義就是能夠在對戰能夠更有利 所以說，對於不對戰或本來就不挑個體的玩家而言 亂數重要嗎? 不重要，因為就像挑個體值的玩家一樣 都是耗時間在自己追求的完美PM上而已 就算去說明挑個體與亂數的不同，也是沒什麼意義的 因為既沒興趣也不想兩者之間的差異，僅此而已 最後，要說的是任天堂創造出PM這款遊戲 雖然對戰和交換可以增加很大的樂趣 但也只是PM樂趣的一部分而已 最多1/3~1/4，絕對不到一半以上 當然以對戰為主的玩家而言，對戰絕對超過9成以上的樂趣 同樣的，不以對戰為樂趣的人來說，對戰可能連一成以下都不到 然而PM這系列遊戲能紅到現在，對戰也只是佔一部份而已 要是對戰是非常重要的話，那只要出對戰版的PM就好，沒必要增其他部分 也就是說，PM這系列遊戲會成功，其實是因為遊戲性高且遊戲玩法越來越多元的因素 -- 理想的居住地：藍蘭島的幻想鄉之光坂小鎮的御色町商店街的鳴瀧莊 藍蘭島-人類與動物共存的新世界 幻想鄉-妖怪得以生存的最後淨土 光坂小鎮-富人情味的溫馨小鎮 御色町商店街-充滿歡笑的商店街 scotttomlee 鳴瀧莊-彷如世外桃源的合諧公寓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.132.151
推
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推 ~ 神奇寶貝真的不是只有對戰> <
11/11 02:09, 1F
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不過對這次亂數支持或反對的玩家其實大多以對戰為PM的
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主要樂趣，很少想到這東西並不是有絕對性的影響...
11/11 02:21, 3F
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或許說沒想過PM就算沒有(與其他玩家)對戰也有很多樂趣
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推
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亂數挑的不是只有個體...色違也是任你選...
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11/11 02:24, , 6F
這對蒐藏色違的稀有性 根本是在打臉
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其實不只，還有性格跟特性都是。而且不只生蛋，你也可以
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我想講的就是蒐集這塊..不對戰的玩家大多是跟人互通有
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控制出現的野生神奇寶貝是哪一隻、幾等
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無...亂數讓互通有無的意義少了很多
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唉..圖鑑嘛... 從寶石版就玩到現在很難不全滿...
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(前提要跟上所有wi-fi活動)
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所以我才強調亂數影響的是機率...不對戰的玩家也是會碰
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到這塊...
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h大和b大的意思我懂 就單純收集和培育這種基本玩法上 高個體的PM當然會越受玩家喜愛(不論對戰與否) 而且就算單純收集上也能更加快速 但，這和玩家都非得接觸到這塊是兩回事 首先色違部份，就因為色違稀少所以才珍貴，而亂數會打破稀少性 不過很重要的問題是打破稀少性的是調亂數的玩家，而非整體PM界 如果珍惜色違的稀少性，那你沒事自己破壞色違的樂趣幹麻? 因為看別人一堆色違，所以覺得色違沒價值? 不，就算沒價值也是那位調亂數的卡帶價值性大幅降低而已 和一般沒調的卡帶沒關，會覺得有關的玩家或許只是潛意識在忌妒對方而已吧? 只是若整個電腦都是色違的話，對玩家而言真的有價值嗎? 再來，除非是有嚴重色違癖的玩家對色違相當喜歡... 說實話，絕大多數的情況下，在下是認為正常色調的PM比較好看(認真) 畢竟那配色是製作組特定去配的，至於色違就真的只是爽度而已... 再來，h大和b大以及最初的發文原PO都有一個盲點 應該說對於"亂數"這東西不論是"支持"還是"反對"的玩家都是一樣 認為亂數會有一定程度的影響，而沒去考慮到以上百萬PM的玩家來說 真的會去在意亂數，甚至是去在意個體值的玩家有佔多少... 幾分之幾? 破百萬的PM玩家覺得這亂數影響到他們玩PM遊戲的樂趣? 真的有占絕大部分嗎? 雖然對戰玩家算是整個PM界發聲比例可能是最高的一部份 但不見得那就是整體PM玩家的大多數意見 更況且... 對於一般的玩家而言... 沒事去碰亂數來降低自己玩PM的樂趣幹麻?! 簡單來說，不管是亂數還是個體值努力值對於一般玩家而言都不會太在意 以上算是個人淺見 若要說這觀點有嚴重錯誤的話... 我想可能就是現實中的PM整體玩家真的是以"相當重視個體值的玩家居多"吧? 那把"重視個體為只是全體PM玩家的一小部份"這觀念就是錯的了...
推
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比方說有很多女孩子是因為喜歡人物設定而玩的
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也有很多玩家是看了PKSP才玩的 比方說感茂同學?(誤)
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體驗遊戲劇情本身也是很有意義的(不過大家都用衝的)
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11/11 03:32, , 18F
享受漫遊在各個小鎮間 然後一關關的通過道館 真的很有
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經典的樂趣阿~
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你是說..像是闖入民宅把人家家裡搜刮一空的樂趣嗎?
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不不不 PM溫馨多了阿 很多都是NPC主動給你的阿
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如果要體驗勇者大人的樂趣 我會玩其他PRG阿ww
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話說BW的住家垃圾桶基乎沒東西可以撿了啊XD 好像就外頭垃圾桶有一個道具而已... 其他就撿路上掉的或長出來的XD
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你是說 要給你一個絕招機"飛天"之類的?
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其實我對那些站在路上等著和我對戰的NPC感到困擾
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明明就只會彈跳和變硬....
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怎麼突然變成某個出了三集的youtube影片的感覺www
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我再等第四集啊(敲碗)
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還是你比較喜歡大幕博士子和吐火龍?
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Poketmonster Hunter和深情寶貝 你比較想玩哪個?
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等3DS的MH3G出說不定有機會和PM融合 都有個M嘛(大誤
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其實我覺得戀愛遊戲─深情寶貝也不錯...
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這外傳(?)商機不錯~XD
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我要攻略小遙!像小霞那種賤人死一兩個無訪(大誤)
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喂XD 身為霞控的在下可以扁你嗎?可以扁吧?XDDD
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據說那是一款可以用寶貝求收服女孩子的遊戲(?)
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喂wwwwww
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11/11 04:00, , 35F
推薦你google一下Man in Zintendo
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這充滿銀魂式的吐嘈點是怎麼回事wwww 慘了我們完全離題
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了阿 完全忘了一開始這篇在說啥了阿!!
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啊...抱歉抱歉，亂數調整是吧?
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11/11 04:10, , 39F
給我一根先制爪和8發絕對零度
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管你調整6 31神獸還是改獸努力6項全255一樣沒意義啦!
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只要有這樣的信念就不會覺得亂數調整會對對戰有影響
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反正對戰時機率還是在那 用亂數也不會就真的變成神様
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公開只是為了讓人能夠去接受這東西的存在
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如果能夠了解並且適應 那就不會在對隨機上面6 31色違
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感到羨慕或者是感到排斥
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正因為太多人不了解 才不應該封鎖消息
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起跑點和能瞭解的資訊差不多 那就可以減少無謂的爭執和
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排斥 畢竟玩個遊戲嘛 能挑自己喜歡的點玩得高興最重要
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是啊 所以不必羨慕別人的色違 自己的夥伴最有價值
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如果這幾天結論是公開 問題應該在於網頁幾乎都是日文
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對日文苦手的人而言會很吃力...
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但就像其他人說的，東西貼出來研究就是玩家的工作了
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其實最近逛了些對岸論壇 一些地方也都有萌發亂數的概念
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也有許多不同版本的解析(雖然我沒研究0rz) 連大陸那種
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玩正版是稀有動物 金手指滿天飛的地方都開始推廣分享
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亂數這種較正規的東西了 那我們台灣的環境又該怎麼變呢
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那就要看台灣的玩家了
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做為一個PM廢人 期待台灣有一天也能參加WCS
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能夠和世界各地的強者交手才是戰士的夢想啊
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不是為了與跟國外對抗而叫大家都去使用亂數
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而是至少應該要了解這個東西的存在並且去習慣適應
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那天我跟一群反對派談這點 但似乎沒能被理解就是...
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同感 瞭解一件現實是一回事 要不要用是另一回事
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價值觀和對夥伴的價值看法應該是自己給予的 不是被別人
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先天蒙在鼓裡的 若因不知道亂數而盲目將使用的人貼上改
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造廚的標籤 那摩擦也就又產生 更失去了與人同樂的本質
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還是又回到那句話 遊戲嘛 玩得快樂 享受就好啦~
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推
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嗯 好啦 今天也差不多該睡了 阿鬼也別太早睡蛤~
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後續的處理還是再看看這幾天大家的回應吧...
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感謝gengar6307大和wingzero2009大熱情的為大家開起討論座談 我們下回同一時間再見~ 謝謝大家的觀賞~XD(毆) ※ 編輯: scotttomlee 來自: 61.224.134.246 (11/11 09:15)
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不要扁我~~我這人很Nice的,這其中一定有甚麼誤會XD
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最好很Nice啦~XD 給在全世界的霞控面前向小霞道歉XD
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好吧 對不起小霞姊姊我錯了 顆顆
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其實那是那本子的內容物XD
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