[討論] 內容敏感 請做好心理準備DAD...

看板PokeMon作者 (黑貓)時間12年前 (2011/11/10 00:21), 編輯推噓18(21推 3噓 98→)
留言122則, 40人參與, 最新討論串1/20 (看更多)
亂數調整公開及優缺點 為何要公開亂數調整? 1.為了區別出亂數調整與使用金手指改造的差異: 調整並非改造，大多數耳聞亂數調整的玩家在不了解的情況下 會將調整與改造畫上等號，雖然調整的確能準確的獲得想要的 個體質、覺醒或是色違，卻無法做出超出基本能力質的設定， 也無法使怪獸學會原本學不會的招式。因此，若是在對亂數調整 一無所知的情況下直接認定這和改造是相同的，那對於研究亂數 的玩家其實很不公平，畢竟亂數調整不是改造。 2.為了使亂數調整不再是台灣對戰界少數人了解的知識: 由於近年來亂數調整在台灣一直處於情報封鎖的狀態， 但其實有少部分台灣玩家是有在使用亂數調整的， 在台灣，對於不了解的人而言，6 31+色違幾乎就等於是改造 因此即使會使用的玩家也不敢告訴其他人，只是默默自己玩， 但對日本對戰界而言，亂數調整已經是眾所皆知的事情， 不管有沒有使用，至少對亂數調整都有一定程度的了解， 因此，希望在台灣區也開始開放討論和研究亂數調整， 而使用或不使用，由玩家們自己去做選擇，不去做任何批評 單純把亂數調整作為一門神奇寶貝對戰相關的知識公開。 3.為了讓台灣玩家了解目前日本對戰界的情況: 事實上，次從08年WCS優勝草薙以來，09,年和10年的優勝 以及各地區代表選手都是有使用亂數調整的，而且草薙也不是 第一位發現亂數調整的玩家，只是做為亂數調整的時代第一個 優勝玩家，也因此將亂數調整在日本PM對戰界完全公開， 雖然剛開始反對聲浪很大，但是在經過3年後的現在，亂數調整 已經變成日本對戰圈眾所皆知且被大部分人接受的事實。 如果未來有一天，台灣玩家有機會跟日本玩家交流對戰， 在不了解亂數調整的情況下，可能會以為對方使用改造， 為了避免這樣的情況，希望讓亂數調整在台灣也能變成眾所皆知， 就像當初GBA時代的個體努力質一樣，一開始也有許多人認為像 這樣子嚴選個體的方式會破壞遊戲的本意，但是當挑個體練努力普及化 漸漸就被大家所接受，而亂數調整也是一樣，只是需要時間來被大家接受。 公開亂數調整的優缺點: 優點: ◎讓大家在不改造的情況下獲得6V個體及色違 ◎讓大家在不改造的情況下獲得需要的覺醒之力 ◎減少孵蛋所需要的時間及存放蛋種的箱子 ◎幫助嚴選神獸和配佈PM的個性以及個體 缺點: ◎讓玩家產生有高個體就充滿優勢的錯覺 ◎對花費時間孵蛋和獲得色違的玩家而言不公平 ◎對花時間挑選神獸的玩家而言不公平 ◎嚴重降低遊戲的意外性和樂趣 以上是對於為何希望公開亂數調整的原因及優缺點粗談 本文將於台灣神奇寶貝相關之各論壇發佈，後續視情況 將會繼續公開調整的方法教學以及亂數調整的相關資料， 希望台灣能夠解除消息封鎖，讓玩家自己去做出選擇。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 101.15.253.55
推
11/10 00:34, , 1F
恩，感覺應該要了解一下的阿....XD
11/10 00:34, 1F
→
11/10 00:35, , 2F
不然每次線上對戰...對方色違一堆的...我都會覺得對方
11/10 00:35, 2F
→
11/10 00:35, , 3F
是不是改獸之類的....冏
11/10 00:35, 3F
→
11/10 00:36, , 4F
既然日本官方都沒封鎖了...那台灣也沒啥好封鎖的吧..XD
11/10 00:36, 4F
推
11/10 00:45, , 5F
查了一下咕狗...呃，比努力值還複雜，你們慢慢玩吧...
11/10 00:45, 5F
推
11/10 00:47, , 6F
我想要看到新世界
11/10 00:47, 6F
→
11/10 00:47, , 7F
如果努力值、個體值、個性、性格是PM研究所碩士班
11/10 00:47, 7F
→
11/10 00:47, , 8F
之前版上曾經短暫出現過相關討論
11/10 00:47, 8F
→
11/10 00:47, , 9F
那這個東西就是PM研究所博士班以上的議題了...
11/10 00:47, 9F
→
11/10 00:48, , 10F
這樣比的話，應該比博士班還可怕，大概中研院了
11/10 00:48, 10F
→
11/10 00:49, , 11F
恩，中研院差不多...努力個體個性性格算研究所的話...
11/10 00:49, 11F
→
11/10 01:20, , 12F
是像護石獵人調時間、幾秒進遊戲刷護石那樣?
11/10 01:20, 12F
→
11/10 01:22, , 13F
是相同的概念囉
11/10 01:22, 13F
推
11/10 01:54, , 14F
不覺得當個中二快樂玩遊戲比較有趣嗎= =
11/10 01:54, 14F
推
11/10 02:12, , 15F
博士後水準！
11/10 02:12, 15F
推
11/10 02:15, , 16F
咕過看了覺得沒什麼不行之處耶，我該檢討嗎QQ
11/10 02:15, 16F
→
11/10 02:27, , 17F
全部都看不懂(默默走回家
11/10 02:27, 17F
推
11/10 06:28, , 18F
打魔獸沒開圖 就是輸在起跑點!!!
11/10 06:28, 18F
推
11/10 07:40, , 19F
推你的勇氣
11/10 07:40, 19F
推
11/10 08:24, , 20F
快樂玩遊戲 不是讓遊戲玩你
11/10 08:24, 20F
→
11/10 10:33, , 21F
努力值個體值性格應該只有學士班水準吧，沒有很難懂啊
11/10 10:33, 21F
推
11/10 10:33, , 22F
推白 有時看到其他為反而反真的會無言 明明也是辛苦研
11/10 10:33, 22F
→
11/10 10:34, , 23F
究的正規產物
11/10 10:34, 23F
推
11/10 10:58, , 24F
這...好複雜= ="
11/10 10:58, 24F
推
11/10 11:07, , 25F
曾經研究過 可是因為中文討論區都把這個方式視為禁止
11/10 11:07, 25F
→
11/10 11:07, , 26F
所以後來就放棄了...
11/10 11:07, 26F
→
11/10 11:09, , 27F
最討厭的還是有些華人以"知道亂數調整法當作炫耀"
11/10 11:09, 27F
噓
11/10 11:11, , 28F
辛苦也不是辛苦你，個體計算機之類的還能自己寫
11/10 11:11, 28F
→
11/10 11:11, , 29F
等你有辦法自己做出亂數調整用程式再說
11/10 11:11, 29F
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11/10 11:11, , 30F
調整牽扯到的程式相關知識太深了
11/10 11:11, 30F
→
11/10 11:11, , 31F
跟單純的能力值公式已經不一樣了
11/10 11:11, 31F
→
11/10 11:57, , 32F
這跟改造沒兩樣，差別在於這是合理的情形下會出現的結果
11/10 11:57, 32F
→
11/10 12:00, , 33F
這樣搞下去，贊成跟反對的兩派人最後戰到非死即傷
11/10 12:00, 33F
→
11/10 12:00, , 34F
還不是變成你走你的陽關道，我過我的獨木橋
11/10 12:00, 34F
→
11/10 12:03, , 35F
你這一公開，那不對戰只色違收藏的我不就只能去死了嗎
11/10 12:03, 35F
推
11/10 12:20, , 36F
雖然開放點是好事但公開之後樂趣的確降低了 讓人很猶豫
11/10 12:20, 36F
→
11/10 12:27, , 37F
如果只是抓著遊戲精神打根本稱不上禁止的充分理由啊…
11/10 12:27, 37F
→
11/10 12:30, , 38F
所以是觀感跟心態上的問題
11/10 12:30, 38F
→
11/10 13:02, , 39F
我不懂這明顯破壞遊戲性的做法對一款遊戲到底好在哪了?
11/10 13:02, 39F
還有 43 則推文
推
11/10 20:14, , 83F
隨意啦_A_ 不過我自己倒是認識幾個資工的朋友拿亂數
11/10 20:14, 83F
→
11/10 20:14, , 84F
調整當作期中報告交上去的XD
11/10 20:14, 84F
推
11/10 20:18, , 85F
很不錯的報告主題XD
11/10 20:18, 85F
→
11/10 20:24, , 86F
嫌いだな
11/10 20:24, 86F
推
11/10 20:38, , 87F
PM界的數大戰點：改造、亂數、重複催眠、惡意切斷
11/10 20:38, 87F
→
11/10 20:41, , 88F
目前除了重複催眠問題稍微減輕以外，其他依然無解= =
11/10 20:41, 88F
推
11/10 21:20, , 89F
跟討論標題無關 該回文就回文的風氣更需要推...
11/10 21:20, 89F
→
11/10 21:31, , 90F
推y大...色違還有沒有價值是看玩家而定的
11/10 21:31, 90F
→
11/10 21:32, , 91F
我不能接受的只有"亂數=作弊""與金手指無異"這種說法
11/10 21:32, 91F
→
11/10 22:52, , 92F
其實這邊發表前已經跟包括巴哈的版務群開過會議
11/10 22:52, 92F
→
11/10 22:53, , 93F
想當然 只要提到這個話題一定會有被砲的危險
11/10 22:53, 93F
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11/10 22:53, , 94F
但總得有人出來當砲灰 否則這事情永遠會被埋在土裡
11/10 22:53, 94F
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11/10 22:59, , 95F
不論如何文章提過了是否公開使用方法是看你們的回應
11/10 22:59, 95F
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11/10 22:59, , 96F
反對人數佔大多數的話 最後就不會公開 選擇在大家
11/10 22:59, 96F
推
11/11 01:20, , 97F
自己想想為什麼BW中老任做了那麼多封殺亂數的措施
11/11 01:20, 97F
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11/11 01:20, , 98F
就知道到底官方認不認同這種做法了(遠目
11/11 01:20, 98F
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11/11 02:37, , 99F
我倒覺得BW是助長亂數...
11/11 02:37, 99F
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11/11 02:38, , 100F
喔?怎麼說?
11/11 02:38, 100F
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11/11 02:49, , 101F
大概是指BW的亂數比前一世代比起來變得更簡單吧
11/11 02:49, 101F
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11/11 03:36, , 102F
可以用調整出來的就是改造了 只是名字不同罷了
11/11 03:36, 102F
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11/11 03:37, , 103F
會那麼說就代表你並不了解(嘆)
11/11 03:37, 103F
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11/11 03:38, , 104F
不了解也沒差因為我也不想了解
11/11 03:38, 104F
→
11/11 03:43, , 105F
有在看nico對戰動畫的就知道 在日本提到亂數一樣很多人在罵
11/11 03:43, 105F
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11/11 03:45, , 106F
所以其實不了解也沒關係，習慣就好。
11/11 03:45, 106F
→
11/11 03:51, , 107F
彈幕不是很多都只是廚和嘴砲而已嗎( ￣ c￣)y▂ξ
11/11 03:51, 107F
→
11/11 04:02, , 108F
習慣就好是沒錯啊 反正wifi對戰上看到一隊出來兩三隻色違的
11/11 04:02, 108F
→
11/11 04:03, , 109F
還不是照樣跟他打 個體也不是絕對 不過看到當下就是
11/11 04:03, 109F
→
11/11 04:04, , 110F
這傢伙用破解程式的方式產生出來的(不論亂數還是改造)
11/11 04:04, 110F
→
11/11 04:04, , 111F
不可否認打爆這種玩家特別爽就是了
11/11 04:04, 111F
→
11/11 11:59, , 112F
取消爺前>亂數機制變簡單，其他的我不知道能不能講
11/11 11:59, 112F
噓
11/11 14:48, , 113F
噓在這好了 一意孤行
11/11 14:48, 113F
→
11/11 18:02, , 114F
我賭10個憨八嘎，原PO最後一定還是會貼完整方法
11/11 18:02, 114F
→
11/11 18:03, , 115F
到時候就是非死即傷，然後反對的人崩潰，魚～翔～拳！
11/11 18:03, 115F
→
11/11 18:13, , 116F
方法搞不好會貼，但是「完整」應該不會完整就是了
11/11 18:13, 116F
→
11/11 18:14, , 117F
某兔可以打包票臺灣沒有玩家數學力強到知道完整方法
11/11 18:14, 117F
→
11/11 18:44, , 118F
嗯? 不是說要讓他們自行去研究嗎?XD
11/11 18:44, 118F
→
11/11 18:45, , 119F
只要有個人起頭就會有人跟著討論 人就是這樣嘛(嘆)
11/11 18:45, 119F
→
11/11 18:47, , 120F
把日文網頁放出來之後有研究的玩家互相討論
11/11 18:47, 120F
噓
11/12 20:10, , 121F
跟夢世界遇到的蓮葉童子一樣
11/12 20:10, 121F
推
11/25 16:36, , 122F
不是高個體有優勢 是沒有高個體處於劣勢 不一樣
11/25 16:36, 122F
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