[心得] 淺談黃金時期JRPG的演出美學

看板PlayStation作者 (第蛆艦隊)時間1月前 (2024/03/12 17:27), 編輯推噓95(103推 8噓 199→)
留言310則, 83人參與, 1月前最新討論串1/7 (看更多)
傳統JRPG的演出美學 FF7RB越玩越便祕，有些想法真的是不吐不快。如果我們把超級任天堂時代時期的JRPG視 為JRPG的黃金時代，那麼，這些作品之所以能夠席捲全球，他吸引人的點究竟是由戲機制 、故事文本，還是演出呢？我認為其中一個關鍵就在於其獨到的「精簡」的美學。 早期的作品，由於硬體技術限制，以至於主流呈現是以「點陣圖」的樣態來呈現，在以點 陣圖為主體的美術樣態之下，演出的細節其實極其有限，舉手、慌張、大笑，可能就是遊 戲角色所能展現的全部，光是「起立」跟「坐下」兩種肢體狀態可能必須因應情節發展而 承載著相當多樣化的意涵。因此，在這樣的限制底下，文本多半無法過於複雜，於是JRPG 往往就是在一個拯救世界危機的巨大故事背景之下，看著點陣圖角色跨過一個又一個的城 鎮（甚至國家），進展飛快，角色行動往往缺乏明確的細節與情緒轉折，國破家亡之後立 刻迎接下一個逗趣橋段乃是家常便飯。 然而，也正是這種精簡的配置、多有省略的演出，照就了JRPG的黃金世代。細節的缺乏， 反而讓玩家得以浮想聯翩，以FF6來說，歌劇院的詠唱，角色嘴裡發出「啵啵啵」的音效 ，加上僅僅只是圖層的捲動、有限的音符，卻成為當年玩家心中永恆的經典；魔列車大戰 亦是另外一個絕佳的例子，三名角色使勁地往前衝刺，甚至回頭摔火車，因點陣圖而來的 快節奏與幽默感，是當今追求一昧寫實風格的電玩世代所無法體會到的樂趣，對我而言， 那樣的沉浸感比起半吊子的寫實風格演出還要更加強烈，那是一種完全超脫現實的演繹風 格，點陣圖角色與位於現實世界的我們是截然不同的存在，卻反倒更讓人心生嚮往。 這樣的省略美學，來到PS時期的FF7則是推到了另外一個高峰（卻也是過於雕琢細節的濫 觴），在地圖演出，被戲稱為方塊人的角色圖像能夠做的事情依然有限，對我而言，那是 點陣圖的延伸，進入戰鬥時拉回更接近現實美學的頭身比是個精彩的轉換，讓人目不轉睛 ，文本上，大膽的採用了推理小說常見、但在遊戲文本少見的「不可靠的敘事者」手法， 克勞德本該做為引領觀眾進入空想世界的引路人，但他的記憶跟敘事卻是經過竄改、不真 實的，讓玩家與其一同帶著困惑進入冒險當中，比FF7較早、還未步入3D世界的DQ6也有類 似的情節，模糊了真實與虛假的界線，這樣的敘事著實引人入勝，而且超前時代（以遊戲 文本而言，日本動畫跟文學在這一塊則是都走得更前面）。 只是隨著主機硬體技術的高度發展，3A遊戲開發資本的堆疊，高度的細節跟寫實風格彷彿 成為了某種標配，過往十句台詞就能交代完成的情節，現在卻必須用上兩倍、三倍的篇幅 來多做解釋，角色的肢體演出更是近乎走火入魔，以前面對床鋪，畫面一亮一閃就是一夜 過去，現在卻是安穩坐下、擺弄劍柄、低頭畫面隨著眼皮一同變沉……不需要啊這個！於 是我們會發現，過往JRPG因精簡而來的演出美學，到了當代為了補足細節所作的各種加筆 反倒成了累贅，不僅無助玩家沉浸其中，反倒時常因無論再細膩、卻也總是令玩家忍不住 與真實演員相提並論的蹩腳演出等因素，把玩家推得越來越遠，要處理的細節多了、無法 兼顧的部分也更多了，顧此失彼的情況十分常見。 這裡說的倒不只是FF7RE跟RB，即便是演出相對更加寫實的人中之龍系列，在書寫腳本上 也都有著浪費筆墨與篇幅的傾向，甚至是打著高清點陣圖做為號召的八方旅人系列，我認 為背後都有著類似的問題，彷彿害怕文本寫得不夠「仔細」就是失職，演出不夠精緻會讓 人難以盡興，但事實並非如此，過多的對白反倒讓演出變得沉重，拖慢了節奏，失去了想 像空間，反倒是DQ雖然遊戲機制依然單純到近乎無趣，但其文本搭配演出還是有著過往的 樂趣與想像力，說來諷刺，變得最少的JPRG系列作品，卻是最令人安心信賴的存在。 總地來說，JRPG的過時，一直都不是在類型與形式上的不合時宜所致，追根究柢是一種伴 隨著硬體發展而來、「演出」進化的失敗才是問題所在。由歐美獨立遊戲創作者 Matthias Lind所做的Chained Echoes我認為就是一個很好的例子，他的文本廢話極少、 演出進展飛快，但卻不會讓人感到篇幅不足，即使回歸傳統點陣圖風格，玩起來依舊讓人 覺得滿足。 我認為JRPG要重返榮光，需要的不是更多的開發資源與時間（我真的不需要一款花十幾年 開發、臃腫肥胖的FF6），而是要像當年那些遊戲創作者在技術的高度限制下，卻反倒能 夠做出各種大膽冒進的選擇與創作，這話說來雖然可能不中聽，但任天堂的屹立不搖或許 就是一個很好的例證（但可惜他們幾乎不做RPG），任天堂的作品不僅始終有趣，也在當 代全球始終熱賣，這似乎在在都證明了單一作品投入資本的多寡真的不是問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.7.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1710235661.A.487.html
推
03/12 17:32, 1月前 , 1F
就話太多 動漫畫可以一邊開幹一邊說台詞
03/12 17:32, 1F
→
03/12 17:33, 1月前 , 2F
遊戲演出就不行 對話和戰鬥要分開
03/12 17:33, 2F
推
03/12 17:37, 1月前 , 3F
只有過場動畫才又合一
03/12 17:37, 3F
推
03/12 17:44, 1月前 , 4F
因為現在很多遊戲想搞的像電影 歐美也一樣
03/12 17:44, 4F
推
03/12 17:44, 1月前 , 5F
現代rpg的話 地平線1還蠻感動的
03/12 17:44, 5F
→
03/12 17:45, 1月前 , 6F
你遊戲演出太精簡還會被嫌
03/12 17:45, 6F
推
03/12 17:45, 1月前 , 7F
其實日劇也有相同的問題
03/12 17:45, 7F
推
03/12 17:46, 1月前 , 8F
FF演出就尷尬得要死，每個人都像過動兒
03/12 17:46, 8F
→
03/12 17:47, 1月前 , 9F
演出精簡就像伊蘇系列 複雜就像新戰神 被嫌的都是伊蘇
03/12 17:47, 9F
→
03/12 17:48, 1月前 , 10F
我覺得要分開談，戰神跟伊蘇都不是傳統JRPG，然後伊蘇的
03/12 17:48, 10F
→
03/12 17:49, 1月前 , 11F
問題其實不是精簡，而是技術不足造成的呆版
03/12 17:49, 11F
→
03/12 17:49, 1月前 , 12F
但8代的敘事跟節奏還是大好評啊
03/12 17:49, 12F
推
03/12 17:49, 1月前 , 13F
太長了 簡單總結貴古兩個字就好
03/12 17:49, 13F
→
03/12 17:49, 1月前 , 14F
演出其實嫌的也很少，沒看到引起甚麼爭議
03/12 17:49, 14F
推
03/12 17:52, 1月前 , 15F
我個人對演出是沒什麼要求 看的懂就好 但有很大部分的人很
03/12 17:52, 15F
→
03/12 17:52, 1月前 , 16F
在乎這個 所以廠商合其所好
03/12 17:52, 16F
推
03/12 17:52, 1月前 , 17F
都2024了，精簡的演出
03/12 17:52, 17F
→
03/12 17:52, 1月前 , 18F
只會更慘，有個好例子
03/12 17:52, 18F
→
03/12 17:52, 1月前 , 19F
是魔咒之地，看多少人
03/12 17:52, 19F
→
03/12 17:52, 1月前 , 20F
在嫌黑畫面過場氾濫。
03/12 17:52, 20F
→
03/12 17:52, 1月前 , 21F
如果只是貴古，我根本不需要花大把時間去打人龍8跟真女V
03/12 17:52, 21F
→
03/12 17:52, 1月前 , 22F
這些當代RPG啊
03/12 17:52, 22F
→
03/12 17:52, 1月前 , 23F
FF的演出不是不夠精簡，而是現在那種日系表現手法
03/12 17:52, 23F
→
03/12 17:52, 1月前 , 24F
大家看了很尷尬
03/12 17:52, 24F
推
03/12 17:53, 1月前 , 25F
長不長說真的是看演出順不順暢 不然長真的沒甚麼問題
03/12 17:53, 25F
→
03/12 17:54, 1月前 , 26F
我是覺得角色回歸日式走動畫風格不就好了 演出也可以誇張
03/12 17:54, 26F
→
03/12 17:54, 1月前 , 27F
一點
03/12 17:54, 27F
→
03/12 17:56, 1月前 , 28F
我主要還是想講說當年的點陣圖有找到很適合「演出」的手
03/12 17:56, 28F
→
03/12 17:57, 1月前 , 29F
法跟節奏感，但現在的JRPG苦苦掙扎的相對多，加上開發成
03/12 17:57, 29F
→
03/12 17:57, 1月前 , 30F
本又高，變得更難冒險
03/12 17:57, 30F
推
03/12 17:58, 1月前 , 31F
我很少玩JRPG，但覺得它是有不可取代性，畢竟日式美術 人
03/12 17:58, 31F
→
03/12 17:58, 1月前 , 32F
設和故事風格還是和西方不同。但FF這種大作好像就被賦予
03/12 17:58, 32F
→
03/12 17:58, 1月前 , 33F
跟其他3A競爭的使命，實際上他們的資源大概不夠
03/12 17:58, 33F
→
03/12 17:58, 1月前 , 34F
大膽冒進的選擇 不就是成本很高才沒有==
03/12 17:58, 34F
推
03/12 17:58, 1月前 , 35F
回歸動畫風格5ch也有人在講，一部分是有些人不滿意現在
03/12 17:58, 35F
→
03/12 17:58, 1月前 , 36F
捏的臉，有些人就覺得真人一堆口癖跟舞台劇演出很尷尬
03/12 17:58, 36F
→
03/12 17:58, 1月前 , 37F
。
03/12 17:58, 37F
→
03/12 17:59, 1月前 , 38F
潛水員戴夫雖然不是Jrpg 不過表現手法讓很多人驚豔
03/12 17:59, 38F
→
03/12 17:59, 1月前 , 39F
時代不一樣了 還在精簡 只會被酸窮
03/12 17:59, 39F
還有 231 則推文
推
03/13 13:10, 1月前 , 271F
而且這跟演出有什麼關係嗎 這串不就在說已經是走不同方向
03/13 13:10, 271F
→
03/13 13:11, 1月前 , 272F
撇除動作偏舞台劇 FF7rb的人設的確比XB2更寫實啊
03/13 13:11, 272F
→
03/13 13:13, 1月前 , 273F
有西洽凶宅看到XB2被罵就要氣pupu 連別人說啥都看不懂
03/13 13:13, 273F
→
03/13 13:15, 1月前 , 274F
你冷靜一點 不要打一個你自己設定的敵人好嗎
03/13 13:15, 274F
→
03/13 13:15, 1月前 , 275F
你說XB2不寫實 我又沒意見
03/13 13:15, 275F
→
03/13 13:15, 1月前 , 276F
本來就是走ANIME的風格
03/13 13:15, 276F
噓
03/13 13:19, 1月前 , 277F
先自己曲解別人的話 被打臉也不敢反駁 只會叫別人冷靜
03/13 13:19, 277F
→
03/13 13:20, 1月前 , 278F
很有西洽凶宅一慣的風格
03/13 13:20, 278F
推
03/13 13:21, 1月前 , 279F
我只是覺得說比較像"活生生的人" 這講法很好笑
03/13 13:21, 279F
→
03/13 13:22, 1月前 , 280F
你拿一個ANIME演出風格的作品 說艾莉絲是活生生的人
03/13 13:22, 280F
推
03/13 13:25, 1月前 , 281F
那方塊人那個艾莉絲也很活生生嗎
03/13 13:25, 281F
噓
03/13 13:32, 1月前 , 282F
我說啦 你覺得傲嬌的光和聽話大奶焰比較像真人 我也尊
03/13 13:32, 282F
→
03/13 13:33, 1月前 , 283F
重你 絕對不會笑死喔
03/13 13:33, 283F
推
03/13 13:39, 1月前 , 284F
因為你用活生生的人形容讓我想到左近寺在喊沙織
03/13 13:39, 284F
→
03/13 13:40, 1月前 , 285F
我還真的突然有點笑到噴
03/13 13:40, 285F
推
03/13 14:38, 1月前 , 286F
來看看下一款RPG經典幻水的精神續作百英雄傳會做得如何
03/13 14:38, 286F
推
03/13 16:08, 1月前 , 287F
身為FF與DQ系列的老粉，這點其實DQ11我覺得就做得很好
03/13 16:08, 287F
→
03/13 16:08, 1月前 , 288F
，做為一個DQ新世代的遊戲，卻又沉襲了一堆擊中老粉心
03/13 16:08, 288F
→
03/13 16:08, 1月前 , 289F
裏的經典懷舊元素，以現在的硬體水平完美演出上一代的
03/13 16:08, 289F
→
03/13 16:08, 1月前 , 290F
經典美學，這點我是相當佩服的，我覺得FF10之後的FF就
03/13 16:08, 290F
→
03/13 16:08, 1月前 , 291F
不像FF了，但DQ11還是我熟悉的DQ
03/13 16:08, 291F
推
03/13 16:13, 1月前 , 292F
dq仍然有大地圖和眾多城鎮給你去 對話的npc也沒少 玩
03/13 16:13, 292F
→
03/13 16:13, 1月前 , 293F
起來很自由
03/13 16:13, 293F
推
03/13 17:09, 1月前 , 294F
確實，DQ11的很順
03/13 17:09, 294F
推
03/13 18:54, 1月前 , 295F
八方旅人就還不錯啊hd2d系統也很讚
03/13 18:54, 295F
→
03/13 18:54, 1月前 , 296F
不一定都要3A規格畫面很棒內容貧乏
03/13 18:54, 296F
推
03/13 19:01, 1月前 , 297F
活生生的人這種話也講得出來我也是笑了
03/13 19:01, 297F
推
03/13 19:25, 1月前 , 298F
DQ11真的很DQ 也或許太DQ了有時練等級還是會打瞌睡
03/13 19:25, 298F
→
03/13 19:26, 1月前 , 299F
FF10後來買了steam版本也買了ps4 remaster版
03/13 19:26, 299F
→
03/13 19:27, 1月前 , 300F
想說要好好地重溫一下當年的感動.結果睡著的時間比醒
03/13 19:27, 300F
→
03/13 19:27, 1月前 , 301F
的時間還多.就知道自己現在不太適合這樣類型的遊戲了
03/13 19:27, 301F
推
03/13 20:11, 1月前 , 302F
我覺得會太尬跟製作人的風格有差吧
03/13 20:11, 302F
→
03/13 20:12, 1月前 , 303F
換個製作人 就算一樣型態的蒂法 愛麗絲就不一定會尬
03/13 20:12, 303F
→
03/13 22:38, 1月前 , 304F
只想問艾莉絲蒂法是不是日本人
03/13 22:38, 304F
推
03/14 11:41, 1月前 , 305F
DQ11最近剛好在玩 他們太多東西不敢捨棄了 一堆奇怪的音
03/14 11:41, 305F
→
03/14 11:42, 1月前 , 306F
效+頓點 比方說鍛造成功就要卡個2秒大成功字幕+音效
03/14 11:42, 306F
→
03/14 11:43, 1月前 , 307F
賭博中獎就要卡個5秒以上的音效+畫面效果
03/14 11:43, 307F
推
03/14 11:45, 1月前 , 308F
角色升級後大概要按個4 5次個確定才能跳回地圖畫面
03/14 11:45, 308F
推
03/14 12:20, 1月前 , 309F
經典音效不改才會有老玩家買單
03/14 12:20, 309F
推
03/15 06:17, 1月前 , 310F
DQ音效就是傳統，最後配音版本真的佛心了
03/15 06:17, 310F
‣ 更多 jalinfly 的文章
文章代碼(AID): #1by20DI7 (PlayStation)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 jalinfly 的文章
文章代碼(AID): #1by20DI7 (PlayStation)