Re: [閒聊] 玩FF7-Re的樂趣?

看板PlayStation作者 (strlen)時間2年前 (2021/07/15 22:54), 2年前編輯推噓29(29推 0噓 111→)
留言140則, 30人參與, 2年前最新討論串8/15 (看更多)
※ 引述《superRKO (挖洗RKO)》之銘言： : 我覺得問題是這樣 : 他們戰鬥太強調屬性相剋了 : 我想用克勞德硬a、Tifa硬尻，然後傷害低的跟什麼一樣 現在的遊戲 戰鬥系統的玩法大抵上可以分成兩種 第一種就是讓玩家自由找各種打法 第二種是用各種設定限制玩家只能用某種方法才打得下去 個人是覺得第一種高明多了 第二種 美其名是讓玩家「探索」解法 但最佳解法多半只有一到兩種 頂多被一些硬派玩家發現有其它兩、三種作弊解 而大多數普通玩家就是要按遊戲要你怎麼玩的方式玩 不然就是玩得很痛苦 這種教玩家做人的設計方式 我個人是覺得越來越沒意思 關卡解謎有設計問題還可以說得過去 但戰鬥系統這東西還限制東限制西的 玩久了就知道 喔 原來你製作人就是強迫我這樣玩 這就叫作「探索戰鬥系統的樂趣」？ 或許有人吃這套吧 我是覺得沒意思啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.39.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1626360863.A.7A6.html
推
07/15 23:07, 2年前 , 1F
天下第一的P5算哪種
07/15 23:07, 1F
→
07/15 23:07, 2年前 , 2F
結果絕大多數的遊戲都是第2種 真沒意思呢
07/15 23:07, 2F
推
07/15 23:23, 2年前 , 3F
隻狼強迫你格檔，但我初玩0格檔幹掉阿蝶，整個痛苦的一
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07/15 23:23, 2年前 , 4F
場
07/15 23:23, 4F
隻狼是節奏遊戲 你總不能說你玩俄羅斯方塊遊戲強迫你填滿阿？ ※ 編輯: strlen (118.169.39.60 臺灣), 07/15/2021 23:31:13
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07/15 23:44, 2年前 , 5F
第一種會出現一種狀況是有天下無敵猛A就過的meta
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然後平衡非常困難
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07/15 23:46, 2年前 , 7F
再來玩遊戲這件事本身就是陷入製作人的框架了 玩了才說
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07/15 23:46, 2年前 , 8F
"你在強迫我"不是很奇怪ㄇ
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07/15 23:48, 2年前 , 9F
如果以FF7R來說 明明輕鬆玩也行 想深入研究也行
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07/15 23:49, 2年前 , 10F
除了換魔石麻煩外 不懂哪邊有被強迫的感覺
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推
07/15 23:53, 2年前 , 11F
怎麼打都行的自由就是選easy（？
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我很好奇第一種是哪些遊戲？
07/15 23:53, 12F
其實非常多 這裡的自由找打法 不是說遊戲設計者完全沒有規定你要怎麼打 還是會有屬性相剋 但不會到那麼嚴重 我就拿黑暗靈魂來講 這麼多把武器當然有少數一兩把是打某某怪超好用 但你真要拿其它武器或其它方式硬尻 也不會差得太誇張 除了關卡解謎型的敵人 不會有那種你一定要用專門武器才能尻死的
推
07/16 00:05, 2年前 , 13F
黑魂、寶可夢啊。前者你要玩道具附魔法術怎樣都能玩只要
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你會翻滾走位，後者能玩死對手的方法更多，能力值和屬性
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只是增加門檻而已
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推
07/16 00:17, 2年前 , 16F
FF7-RE不玩困難還滿自由的，只是很討厭他把一些劇情跟王放
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07/16 00:18, 2年前 , 17F
在困難裡，很討厭這種設計，手殘黨就永遠看不到巴哈姆特
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推
07/16 00:26, 2年前 , 18F
不是PVP的單機遊戲有個無敵猛A的META沒關係吧
07/16 00:26, 18F
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07/16 00:27, 2年前 , 19F
要是沒有連線機能的話在意平衡就更沒意思
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07/16 00:28, 2年前 , 20F
應該說有個無敵超級猛的META不一定要去修正調整強度
07/16 00:28, 20F
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07/16 00:31, 2年前 , 21F
我是有被遊戲公司教你應該怎麼玩的 雖然不是單機遊戲
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07/16 00:32, 2年前 , 22F
那個是FF14 2.X當時實裝極雷神拉姆的時候
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07/16 00:32, 2年前 , 23F
那時有被開發出一套用召喚師召泰坦出來當坦的打法
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07/16 00:33, 2年前 , 24F
就結果來看挺好玩的失誤率也低
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07/16 00:33, 2年前 , 25F
結果就被SE以不符合它們想定的遊玩方法HOTFIX掉==
07/16 00:33, 25F
推
07/16 00:42, 2年前 , 26F
你說的情況 FF7除了幾隻要靠反擊打的王 其他自由度
07/16 00:42, 26F
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07/16 00:43, 2年前 , 27F
明明超高 硬A傷害根本不低
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不如說通病是 魔石滿=練等=農=強
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07/16 00:44, 2年前 , 29F
阿這不就等級制M...等級制RPG的不合理之處
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07/16 04:28, 2年前 , 30F
舉幾個只有一種打法的遊戲看看 通常都只有人氣不夠或想像
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07/16 04:28, 2年前 , 31F
力不足
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推
07/16 06:27, 2年前 , 32F
阿死亡擱淺是哪一種？
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07/16 08:47, 2年前 , 33F
所以DQ11是第一種，P5是第二種嗎？
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07/16 08:47, 2年前 , 34F
黑魂連遊戲類型都差太多了沒辦法比吧
07/16 08:47, 34F
推
07/16 08:56, 2年前 , 35F
只要遊戲作的很容易 誰都可以是第一種 w
07/16 08:56, 35F
我不認為魂系很容易... 當然你玩遠程是容易一點啦 我也不覺得GTA有容易到哪去
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07/16 09:30, 2年前 , 36F
這篇實在無法同意欸，如果你說先洞察找弱點這樣算限制，
07/16 09:30, 36F
還有 66 則推文
還有 4 段內文
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07/16 15:38, 2年前 , 103F
本動作
07/16 15:38, 103F
推
07/16 15:47, 2年前 , 104F
這篇完全沒抓到問題重點啊 主觀意識超重好嗎
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07/16 15:47, 2年前 , 105F
舉隻狼就說節奏遊戲不能比
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07/16 15:48, 2年前 , 106F
節奏遊戲不能比 ff7re就可以比了？那p5怎麼說？
07/16 15:48, 106F
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07/16 15:48, 2年前 , 107F
而且第一輪並沒有“一定要”洞察才能通關吧？
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07/16 15:49, 2年前 , 108F
你如果只想一個角色用到底 完全不想換魔石才有這種狀況
07/16 15:49, 108F
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07/16 15:50, 2年前 , 109F
但這就回到原po自己講的“俄羅斯方塊遊戲強迫你填滿”
07/16 15:50, 109F
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07/16 15:50, 2年前 , 110F
你想不換角硬A 你不想練魔石 那你打ff7re幹嘛？
07/16 15:50, 110F
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07/16 15:51, 2年前 , 111F
整篇就是套了個好像很中肯的皮 實際仍是個人喜好的說法
07/16 15:51, 111F
所有的遊戲討論不都是個人喜好？ 啊不然開這個討論板在幹麻的？ 有人就喜歡第二種 遊戲設計最佳解一定要你找到你才會玩得爽也是OK啊
推
07/16 16:23, 2年前 , 112F
如果中二或是很嗆的話 就會說
07/16 16:23, 112F
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07/16 16:23, 2年前 , 113F
我就是想用克勞德打天下不可以嗎？
07/16 16:23, 113F
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07/16 16:23, 2年前 , 114F
製作人是在教育玩家怎麼玩遊戲？
07/16 16:23, 114F
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07/16 16:23, 2年前 , 115F
這樣應該會直接被人反嗆到炸（逃
07/16 16:23, 115F
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07/16 22:02, 2年前 , 116F
你跳過一堆問題都答不出來為什麼他是第二種 反正我就說第
07/16 22:02, 116F
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07/16 22:02, 2年前 , 117F
二種 反正我就不喜歡 難道不能發文嗎 是這樣嗎
07/16 22:02, 117F
推
07/17 10:31, 2年前 , 118F
這句“所有的遊戲討論不都是個人喜好？”才該放在你的本
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07/17 10:31, 2年前 , 119F
文
07/17 10:31, 119F
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07/17 10:31, 2年前 , 120F
在那邊分類第一種跟第二種
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07/17 10:31, 2年前 , 121F
其實也就是按個人喜好擺而已
07/17 10:31, 121F
你這不是廢話？ 我發文不就我個人喜好 大哥 今天是討論遊戲 不是討論天文地理 分類我也已經說得很明確了 你不認同是你家的事 有沒想過為何黑魂近戰或許不是最佳解 玩家絕對會玩得比遠程痛苦 但依然有趣好玩 有可玩之處 但FF7Re你不照他要求的方式玩 體驗極差 這其中是為什麼你沒想過 當然就看不懂我再說什麼 ※ 編輯: strlen (118.169.39.60 臺灣), 07/17/2021 12:23:23
推
07/17 14:08, 2年前 , 122F
人家回文也是個人意見啊，不能說自己意見膩？
07/17 14:08, 122F
→
07/17 14:09, 2年前 , 123F
還直接說人家沒想過欸，跟你想法一樣才算想過哦？
07/17 14:09, 123F
推
07/17 15:48, 2年前 , 124F
我不認同所以我推文啊 怎麼不能推
07/17 15:48, 124F
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07/17 15:48, 2年前 , 125F
看看你原文怎麼寫的
07/17 15:48, 125F
→
07/17 15:48, 2年前 , 126F
“個人是覺得第一種高明多了”
07/17 15:48, 126F
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07/17 15:48, 2年前 , 127F
這句貌似是符合你講的“個人主觀意見”
07/17 15:48, 127F
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07/17 15:49, 2年前 , 128F
實際上先把ff7re打成你講的第二種
07/17 15:49, 128F
→
07/17 15:49, 2年前 , 129F
誤導成這是客觀事實後 再來說我主觀覺得第一種比較好
07/17 15:49, 129F
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07/17 15:50, 2年前 , 130F
這種偷換概念的做法 我當然可以批評
07/17 15:50, 130F
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07/17 15:51, 2年前 , 131F
至少你寫的“黑魂近戰或許不是最佳解”云云看法
07/17 15:51, 131F
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07/17 15:51, 2年前 , 132F
拍謝嘿 你整段話換成"ff7re不玩魔石”
07/17 15:51, 132F
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07/17 15:52, 2年前 , 133F
也完全可以好嗎
07/17 15:52, 133F
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07/17 15:52, 2年前 , 134F
普通模式下 不玩屬剋 還打不過的話
07/17 15:52, 134F
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07/17 15:53, 2年前 , 135F
除了不會用ATB跟角色技能外 我想不到第二解
07/17 15:53, 135F
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07/17 15:53, 2年前 , 136F
不要再偷換概念再說別人都不懂了
07/17 15:53, 136F
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07/17 15:55, 2年前 , 137F
老實說 下面qazwsxedcs就算口氣再差
07/17 15:55, 137F
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07/17 15:56, 2年前 , 138F
都比你提的具體多 因為他明確指出ff7re具體的設計
07/17 15:56, 138F
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07/17 15:57, 2年前 , 139F
一直提概念不同的黑魂幹嘛咧
07/17 15:57, 139F
推
07/18 11:08, 2年前 , 140F
不喜歡就直說+1
07/18 11:08, 140F
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