Re: 哥本哈根詮釋和因果律

看板Physics作者pipidog (如果狗狗飛上天)時間14年前 (2010/02/05 10:40)推噓8(8推 0噓 5→)

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※ 引述《Bonaparte18 (拿破崙一世)》之銘言： : 我承認我看不出因果律和決定論的差別在哪，如果你願意，可否告訴我？原波的問題是個禁忌,因為當一個人程度還不到的時候,就想挑戰一些大家都公認的事實,其實是肯定找罵挨的行為,例如每隔一陣子就會有人說愛因斯坦錯了,或是標準模型錯了之類的,通常這類言論的下場都是一陣噓聲中結束了.但是反過來問,難道這是一個答案顯而易見的問題嗎? 這些問題算的上是常識嗎? 今年聖誕節左右,拜閃光之賜在一位NAS fellow的家裡住了四天,去之前想到是大教授,心有畏懼,但是去了反而一直被纏著問問題,原因無它,因為那位老師現在退休了,在研究科學哲學.對量子力學興趣超濃厚,甚至動筆打算出書講科學哲學,還請我幫看了一些稿,可以想見,要談科學哲學,量子力學是不可能放掉的部分.那個時候我才感覺到,其實很多對物理系學生來講,你根本習以為常,甚至覺得問了就是笨蛋的問題,被一些圈子外的人問起來,才發現其實自己並不真的明白一些很根本的問題.你的問題當然那時候我也被問到了,甚至連隱變數理論也被問了,講真的, 想起來理所當然,但解釋起來才發現有時候連自己都沒辦法用簡單的話說服自己. 所以我倒鼓勵原波繼續挑戰這種問題啊,因為那些問題確實剛學QM的人該有的問題. 雖然最後大概都是一片噓聲中度過,但有些事情噓久了就是你的了. 我記得那個時候被問到最窘的一個問題是,為什麼"測不準"?嗯~禁忌問題一個,這問題如果大學畢業的時候問我,我會給你一種解釋,如果我研究所畢業問我,我會給妳另一種解釋,如果你現在問我,我會告訴你我不會解釋.很不好意思讓他敗興而歸,甚至我說不出個所以然,因為我希望給出的解釋是對的,但卻發現我找不到對的解釋. 回到你問的那個問題,nonlocality有沒有違反相對論? 答案是沒有! 至於為什麼 ,答案是nonlocality本身並不具有資訊,所以無所謂超光速的問題.最終你要傳達 nonlocality所造成的效應,你還是必須靠著一條古典路徑來達成,而這條路徑是不可能超光速的.詳情就不用我多說了,那是你的功課了! 因果律是鐵一般的公設,現今沒有任何理論勇於挑戰這個公設,因果律和量子力學也是百分之百相容的,或者說,量子的理論都是建立在因果律之上的.因果律在量子場論裡面最直接導致的結果就是產生了玻色子跟費米子.所以當你算著費米面的問題,算著BEC的問題時千萬別忘記,它們就是因果律最直接的體現.就是因為量子力學在無時無刻都必須牢牢的貼著因果律走,才導致的Boson跟Fermion,所以不用在懷疑量子和因果律相違背了.甚至我們常講的CPT對稱,那也跟因果律有關,那怎麼理解 QM和因果的問題呢? 一樣,這還是你的功課,去看些量子場論的入門書吧. 但關於因果律是不是沒有值得討論的空間呢,倒也不是,因果律是對的,它具體的展現就是時間有箭頭,但是怎麼被放進自然卻是令人不解的.這問題出現在時間反演對稱的系統中,每當我們對一個明明具有時間反演對稱的系統進行求解時,我們總是去選取一個具有時間方向的解,這類的問題在電磁學,場論,宇宙學,熱力學到處都是. 它們的問題是: 1.為什麼明明是時間反演對稱的場,我們必須去選一個具有時間方向的解 2.除了經驗之外,我們憑什麼決定要選擇那個解? 永遠靠人為經驗? 這類問題不是在研究因果律對錯,但是因果律是怎麼被放進來的卻是個問題,它最直接也最讓人不解的就是熱力學上的時間箭頭.為什麼時間反演對稱的單粒子系統,到了多體系統卻變成不可反演了?我倒覺得這比研究因果律對錯更值得討論. 不過這個問題太大了,如果你對時間箭頭的問題有興趣,可以看一下這個連結: http://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_of_time 可以看見時間箭頭分很多種目前關於時間箭頭來源的說法眾說紛紜,有人認為跟對稱破缺一樣,來自N-->infinite 的熱力學極限,有人認為來自測量,更有人認為,時間的感受畢竟來自人,所以將一切時間箭頭歸咎於你上面wiki中看到的心理學上的或者常說的生命時間箭頭. 目前也很多人企圖嘗試放鬆時間箭頭的指向,並且認為一但時間可以正走也可以逆走, nonlocality的問題可獲得解答.剛剛google了一下,例如這篇文章: http://www.springerlink.com/content/qt02623lh8151785/ 嗯~我想說的是,其實質疑因果律是個笨問題沒錯,但仔細想想,倒也不是這麼不值得問 ,不值得討論.這是一個超級大的問題!而且確實缺少一個大家滿意的答案. -- ★人生中最溫暖的夏天是在紐約的冬天★ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 69.105.202.13

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leo80042

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huges0111

02/05 13:01, , 2^F

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peter308

02/05 16:49, , 3^F

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