Re: [心得] 碩士班學歷大學化、博士班學歷碩士化

看板PhD作者 (沒有男生緣的人...XD)時間16年前 (2008/07/08 13:09), 編輯推噓11(11054)
留言65則, 4人參與, 最新討論串13/16 (看更多)
※ 引述《SmileFace (明天好天氣)》之銘言: : ※ 引述《essi (沒有男生緣的人...XD)》之銘言: : 我的想法很簡單 : 老闆的功能在哪裡? : 提供學生做研究的環境和經費 : 指導學生達到博士畢業的要求 : 念博士應該是個主動學習遠大於被動的過程 : 你學到什麼東西,並不是取決於老闆,而是取決於你自己 : 說真的,博士班如果做的都是老闆瞭解的東西 : 我實在看不出來那個東西還有什麼研究的必要? : 再者談到老闆 : 說實在,老闆似乎沒有收博士生的義務吧? : 要論實用性,單純一點的雇個全職助理,深入一點的雇個postdoc : 反正他們都和博士生一樣,做個幾年就走人,而且他們還不用上課不用qualify 你的說法是是拿美國的系統來看事情,在台灣以外的國外不是只有美國 方式系統也不一樣. 你說的經費的是在澳洲就不是這樣的例子, 老闆有沒有經費跟招不招得到 學生是沒有關係的. 就我自己遇過的歐州來的博士生(義大利,瑞典,英國,德國) 也不太像是你說的那樣的概念 我們做實驗的經費來源, 除了學校的固定支助外, 其餘的請你自己去想辦法, 老闆當然是一條管道, 但不代表他要完全負責這一切. 如果老闆今天的研究需的是一個post-doc,那他就應該去顧一個post-doc 而不是把經費寫成post-doc該做的事, 然後去雇一個博士生來做. 又我一直不了解, 學生為何要好用? 也許澳洲的獎學金給的跟美國不一樣 在澳洲你不論拿到獎學金或是學費減免這些都是沒有condition的. 其用意在於希望學生能好好完成學業而不會因為這些外在因素所影響. 指導老師的目的是在協助學生一起成長, 以達到一個PhD該有的能力 這是學校院會時,或是我跟我老闆開會時都會聽過的事. : 至於networking : 那也要你常常參加conference以及老闆關係很好 : 先說conference或是seminar 好了 : 扣除掉忙著修課做實驗寫論文的時間 : 一年到底有多少時間可以參加一定規模的會議? : 而在參加會議的同時,又有多少人真的有機會可以有valid networking? : 再說老闆關係 : 其實念研究所,就算你再強,也只是老闆的資產 : 當你有一天離開老闆的羽翼,這些關係有用的還有多少? 我所理解的是, 我老闆們從我們剛入學開始就跟我們講述networking的重要性 重要的conference一年有幾個? 這些東西的確很花時間跟錢. 但是若是要說一個conference下來啥人都不認識, 我個人參加過conference的經驗 告訴我那太扯了. 另外敝實驗室每年來的海外訪問研究學者雖不多, 但是5-10個是還有的. 這些裡面不少是在我們領域都是有相當資歷的人, 我老闆們也不會吝於將我們 介紹給他們. 甚至有些在這邊做長期研究的, 久了大家公私交都變得很好的也 不是沒有. 這些networking有沒有用, 我不知道. 但是我知道有些一起合作過的 人, 當他們有新的計畫, 會來詢問一起合作的可能性. 或是當有人需要某方面的 專業時, 他們會想到找你, 而不是找其他人. 老闆的關係當然有(不然我也不可能有機會跟這些學者一起討論) 但是當你的專長跟老闆專攻的領域完全不一樣時 你認為人家來找你還是因為老闆的關係嗎? 我不想高估自己,但也不想低估自己的努力 持平而論,相同的這些東西和機會, 起碼在我學的領域, 在台灣要有這樣的際遇實在不太可能... -- 當世界是自己無法改變的時候, 祈禱一個能改變自己的人趕快出現. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 129.180.44.138

07/08 13:54, , 1F
我很慚愧 去conference 後 只有認識中國人
07/08 13:54, 1F

07/08 13:55, , 2F
要認識人 對於不善交記得我 有點困難
07/08 13:55, 2F

07/08 13:55, , 3F
我正在學習怎樣 socialize 中
07/08 13:55, 3F

07/08 13:56, , 4F
說真的 學校應該開門指導博士生交際的課
07/08 13:56, 4F

07/08 16:12, , 5F
本文原po說的就是我之前在推文中想說的
07/08 16:12, 5F

07/08 16:12, , 6F
關係有沒有用看你自己給人家留下什麼樣
07/08 16:12, 6F

07/08 16:13, , 7F
的印象,老闆介紹的人脈也能變成自己的
07/08 16:13, 7F

07/08 23:10, , 8F
Network, social還不如好好發表比較有意思
07/08 23:10, 8F

07/08 23:11, , 9F
沒有好的研究結果,沒有好的paper,要跟別人
07/08 23:11, 9F

07/08 23:13, , 10F
談什麼?
07/08 23:13, 10F

07/08 23:14, , 11F
即使有錢去會議,沒有給個演講,沒有給張好的
07/08 23:14, 11F

07/08 23:15, , 12F
poster也不過是去浪費錢而已
07/08 23:15, 12F

07/08 23:16, , 13F
再來大一點的會議也常有travel grant可申請
07/08 23:16, 13F

07/08 23:17, , 14F
只要研究水準夠高,其實錢也不是問題
07/08 23:17, 14F

07/09 00:22, , 15F
樓上的回文跟很多臺灣教授講法很像
07/09 00:22, 15F

07/09 00:23, , 16F
沒人否定做好研究的重要性,不過適當的
07/09 00:23, 16F

07/09 00:24, , 17F
networking 我覺得也是很重要的
07/09 00:24, 17F

07/09 00:25, , 18F
東京大學近期的發展成果報告就說日本傳
07/09 00:25, 18F

07/09 00:25, , 19F
統認為年輕學者只要做好實驗其他什麼都
07/09 00:25, 19F

07/09 00:26, , 20F
不用管的態度對日本的學術發展造成了很
07/09 00:26, 20F

07/09 00:26, , 21F
不好的後果,而他們現在正在砸錢讓新進
07/09 00:26, 21F

07/09 00:27, , 22F
教職人員多出國報告甚至交換
07/09 00:27, 22F

07/09 00:38, , 23F
另,學術研討會除了給演講和貼海報外聽
07/09 00:38, 23F

07/09 00:40, , 24F
聽別人在做什麼也很重要,只有付出而沒
07/09 00:40, 24F

07/09 00:40, , 25F
有收穫那才是最浪費錢的
07/09 00:40, 25F

07/09 00:44, , 26F
我贊同SW網友的說法,但我想我對年輕學者的
07/09 00:44, 26F

07/09 00:47, , 27F
定義可能相對嚴苛點,單單是博士班學生我不
07/09 00:47, 27F

07/09 00:50, , 28F
認為算是年輕學者,至少要有點研究成果的人
07/09 00:50, 28F

07/09 00:51, , 29F
要稱為學者才比較說得過去.而且講現實點
07/09 00:51, 29F

07/09 00:52, , 30F
當一個學生基本功夫還不紮實,也還沒有研究
07/09 00:52, 30F

07/09 00:54, , 31F
能力,這學生去會議也不過是去見見世面
07/09 00:54, 31F

07/09 00:55, , 32F
在這種狀況下能達成什麼有意義的network?
07/09 00:55, 32F

07/09 00:58, , 33F
而且會議上發表的研究常常都不是最新的研究
07/09 00:58, 33F

07/09 01:00, , 34F
對學生而言要增廣見聞多增加語文能力讀
07/09 01:00, 34F

07/09 01:00, , 35F
paper比較實在點
07/09 01:00, 35F

07/09 01:20, , 36F
抱歉我目前只是個小嫩碩班生 XD 不過容
07/09 01:20, 36F

07/09 01:20, , 37F
我拿自己舉個例。我之前認識的阪大教授
07/09 01:20, 37F

07/09 01:21, , 38F
最近聽聞我要去東大攻博,他就很高興地
07/09 01:21, 38F

07/09 01:22, , 39F
跟我說他們明年要辦一個日法學術論壇打
07/09 01:22, 39F

07/09 01:23, , 40F
算邀我一起參與,我想network有沒有意
07/09 01:23, 40F

07/09 01:24, , 41F
義真是取決於自己怎麼經營,碩班生也能
07/09 01:24, 41F

07/09 01:25, , 42F
經營出將來對自己 career 有利的人脈,
07/09 01:25, 42F

07/09 01:25, , 43F
遑論博班生。
07/09 01:25, 43F

07/09 01:27, , 44F
不過話說回來,要拿出料才能真正建立對
07/09 01:27, 44F

07/09 01:28, , 45F
方也願意與你保持關係的人脈,這點是千
07/09 01:28, 45F

07/09 01:28, , 46F
真萬確的。
07/09 01:28, 46F

07/09 01:29, , 47F
Network很重要,但要建立在有能力的前提上
07/09 01:29, 47F

07/09 01:30, , 48F
而在會議上表示實力的媒介就是演講跟海報
07/09 01:30, 48F

07/09 09:04, , 49F
重視networking當然跟你自身的實力有關
07/09 09:04, 49F

07/09 09:07, , 50F
如同你們前兩位所說, 沒有實力也不用太去談啥
07/09 09:07, 50F

07/09 09:07, , 51F
networking, 但是有實力就可以不用談嗎?
07/09 09:07, 51F

07/09 09:09, , 52F
又我不認lin網友說的博班學生就不需在乎
07/09 09:09, 52F

07/09 09:10, , 53F
network,一個差不多要畢業的學生,跟一個剛找
07/09 09:10, 53F

07/09 09:11, , 54F
postdoc的人,兩者的面對會議的態度需要差那麼
07/09 09:11, 54F

07/09 09:12, , 55F
多嗎?
07/09 09:12, 55F

07/09 12:11, , 56F
請仔細爬文,我並沒有說博班學生不需要在乎
07/09 12:11, 56F

07/09 12:12, , 57F
我只是說要有研究成果network才有意義
07/09 12:12, 57F

07/09 12:17, , 58F
你在SW網友間的兩段推文間的話不就說了
07/09 12:17, 58F

07/09 12:19, , 59F
你對於博士學生不認為是年輕學者,沒有什麼研
07/09 12:19, 59F

07/09 12:19, , 60F
究成果, 這樣的networking不會有意識
07/09 12:19, 60F

07/09 12:22, , 61F
意義. 我同意你說的有實力的network有意義
07/09 12:22, 61F

07/09 12:22, , 62F
但是博班學生不代表沒實力,也不代表networkin
07/09 12:22, 62F

07/09 12:23, , 63F
就會沒意義.
07/09 12:23, 63F

07/10 03:55, , 64F
"單單是博士生"跟"博士生"意思不一樣吧
07/10 03:55, 64F

07/10 04:00, , 65F
很明顯你誤解我原本的意思
07/10 04:00, 65F
文章代碼(AID): #18SlQO1h (PhD)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 13 之 16 篇):
文章代碼(AID): #18SlQO1h (PhD)