Re: [討論]閒話女暴君與尉長的寫法──致執筆編劇

看板Palmar_Drama作者 (風痕)時間10年前 (2014/06/26 14:34), 10年前編輯推噓29(43推 14噓 77→)
留言134則, 40人參與, 最新討論串2/7 (看更多)
※ 引述《LSSUSAN (yunlin)》之銘言： : 開篇閒話﹐作為內地的金光迷﹐平時隻是默默圍觀並不發言﹐今天第一次在這版發文 : ﹐隻是因為覺得這裡的討論氣氛比較熱鬧﹐有些話想說出來與大家分享﹐還請各位道 : 友多多指教。 : 對於這周女暴君的戲份﹐許多人說洗白﹐又或說轉變太突兀﹐太快﹐其實我倒不這麼 : 看﹐以下且從兩個層面探討這段戲真正的問題所在。 中國的戲迷您好，身為台灣人，非常榮幸貴國也有人喜歡本國在地文化產業， 也歡迎您來此一起交流。 不過，正所謂入境要隨俗，台灣人其實不會用"隻"，而是用"只"， 這點跟您做點分享。 : 1、 不是轉變太快﹐而是寫得太“多”。 : 在26集之前﹐劇中對女暴君的內心世界可說缺乏舖墊﹐她的轉變自然也就毫無征兆可 : 言﹐既然如此﹐或許幹脆不要用如此詳實的筆觸寫這場逆轉戲﹐會不會更好﹖編劇大 : 人﹐為何不給她的心理多點留白呢﹖ : 對比前兩集給北競王的逆轉﹐那雖然令人憋屈﹐卻頗能入戲﹐使人真心替他不平﹐細 : 節處尤見筆力﹐而女暴君這次﹐我隻能木著一張囧臉看完它﹐想了想﹐並不是編劇的 : 思路不對﹐而是寫得太多﹐包括台詞過多、情節設計累贅、旁白不夠一針見血。 : 那些台詞過分暴露了女暴君的心理世界﹐可她其實是一個非常復雜耐人尋味的角色﹐ : 既然不能用一部戲去細細舖墊她的內心﹐描摹她的情緒﹐那麼試圖用短短一集來完成 : ﹐不是畫蛇添足嗎﹖這就像是作畫﹐眼前的條件與環境隻適合潑墨寫意﹐以意境奪人 : ﹐執筆者卻選擇倉促間工筆細繪﹐反受其累。 : 或許這場戲用5分鐘的篇幅﹐比20分鐘更好﹐尉長精簡台詞﹐女暴君也不要那些聲聲 : 親情呼喚﹐那麼她的切實行動反而可能真的會戳到觀眾吧﹖說不定還會留下長久的余 : 韻。 : 女暴君到底愛不愛女兒﹐念不念丈夫﹐愛有多愛﹐念有多念﹖這些是不是一定要說出 : 口呢（台詞+旁白）﹐姚明月這女人﹐一向用行動展現個人風格﹐賤也好毒辣也好﹐ : 給人感覺始終是頗為神秘的﹐戴著幾層面紗的蛇蠍美人﹐值得再三玩味。 : 最後這出戲﹐卻像突然把她剝皮裸心﹐呈現在觀眾面前是一尊缺乏美感的軀體﹐真覺 : 得﹐寫法上差強人意了。 在缺乏足夠時間去完整表達的狀況下，我認為這樣的寫法真的還比現在的演法強多了。 : 話雖如此說﹐其實在素文編劇執筆下的女暴君早就開始褪色﹐一直以來﹐苗疆王權線 : 的描寫重心不對﹐連帶女暴君的塑造日益扁平化、工具化﹐到最後﹐這角色竟是越寫 : 越淺。 : 北競王的逆轉﹐盡管不符合預期中的野心霸主猜想﹐但其實是越寫越“真”﹐而他手 : 下這個女大咖﹐卻隻是越寫越“淺”﹐實在可惜。平心而論﹐苗疆線僅僅是爛嗎﹖未 : 必然﹐其實有點不知該用什麼表情面對苗疆線﹐因為從設定來看﹐每個人物的心理世 : 界與情感變遷﹐明明都是非常有戲令人期待的。 : 女暴君是至少目前為止﹐金光對外曝光率最高的女角色﹐頗具知名度的一號人物﹐一 : 點都不討喜﹐但是~很重要。 應該說，女暴君跟北競王角色份量不同，能給的劇本空間幅度可能也就有落差。 既然如此，有些角色的交代適當就可以。 譬如金光一些令人印象深刻的配角: 春桃、雷狩等，雖然描寫戲份少，卻令人印象深刻。 女暴君的尷尬點在，角色的份量定位有點不上不下，又有舊角包袱，牽扯的層面也廣， 既然大量用篇幅描述了她的賤，那麼她的一點良知要不就好好鋪陳再來轉折， 不然就是委婉點過讓人有討論空間即可。 : 2、 情節設計欠考量﹐導致尉長形象別扭。 : 尉長是鐵軍衛一人之下的高官﹐怎麼說都該是苗軍中的一號風雲人物﹐但最後看來﹐ : 白日無跡實在有點因私害公了﹐想喚醒女暴君是他個人情由﹐不需要拖一眾小兵像敢 : 死隊一樣輔助行動﹐而苗王蒼狼﹐於情於理﹐根本沒空管女暴君的心理療癒吧﹖更遑 : 論用多余的犧牲去換取一個萬惡死囚的人性覺醒﹖ : 對此我有一點建議﹐是否能由尉長自己一路追殺+刺激女暴君﹖這樣寫﹐不僅規避以 : 上問題﹐鏡頭切換與場景轉換也會簡單很多﹐對片場而言或許還能省減拍攝成本。 : 他可以一臉邪惡地說著自己的手下正在如何如何凌辱無心﹐而女暴君的反應﹐真不應 : 該靠說的﹐最好是口不對心﹐蛇蠍本性﹐挑舋與嗆聲都不在多﹐而在狠、準﹗抖開長 : 鞭豁命相拼﹐好過一臉驚惶透著三分悲苦。 : 我們會看到﹐一向自私自利、貪生怕死的女暴君﹐為了心中那一點點的人性覺醒﹐究 : 竟能做到什麼地步﹖編劇不需要針對這個問題給我們任何確切答案﹐最好讓我們自己 : 去品味﹐去下結論。 : 若劇本重點放在這場武戲﹐這兩人內心的千言萬語都在招來式往間自然流露……如此 : ﹐不僅能完成大綱對女暴君的塑造思路﹐或許還能順帶照顧尉長的個人形象。 : 隻要5分鐘﹐集中戲份寫這兩人就行了﹐而現在我們看到的是﹐一周90分鐘的戲﹐有 : 將近20分鐘放在尉長、小兵、蒼狼、母女這串人身上﹐焦點一路分散﹐到最後尉長隻 : 是更像個劇情工具﹐未免可惜。 : 女暴君﹐始終是苗疆上將﹐戰神之妻﹐最好能轟轟烈烈死於戰場（哪怕是捍衛自己骨 : 血的戰場）。生要生得毒辣﹐死也要死得狠絕﹐這與她內心僅存的一絲親情人性並不 : 沖突﹐反而相互輝映。 這段戲說真的有很多寫法都會比現在呈現的方式好， 編劇這次選擇的表現手法卻時太過拙劣了。 : 以上﹐如果編劇的寫法是偏向含蓄+留白﹐刪減多余的對話和累贅的情節設計﹐補強 : 武戲中的細節描寫﹐那麼今天或許網絡上會是滿眼的“大家覺得女暴君到底愛不愛無 : 心﹖Q_Q”、“姚明月內心世界之剖析”……而不是“女暴君這也轉變太大了吧﹗﹗ : ﹗O.O” : 今天觀眾對這段戲的關注重點﹐完全錯了。但這卻不是觀眾的錯。 觀眾關注的重點何錯之有? 本集主題既是母女劫，觀眾自然也就注重這段戲的呈現。 : 哪怕拋開女暴君和尉長這兩人的寫法不論﹐這段戲的情節設計﹐也還是值得商榷﹐版 : 上許多戲迷都對小兵枉死這點無法釋懷﹐因為這樣不僅讓尉長的形象顯得自私﹐蒼狼 : 作為一個君王﹐更是不夠殺伐決斷。 : 希望執筆編劇能聽到戲迷們的聲音﹐並且有所收獲。 : 以上﹐一點淺薄見解﹐或可拋磚引玉。 整體想法蠻不錯的，感謝分享。 不過敝人有個疑惑想與兄臺討教， 不知貴國究竟透過何種管道，能如此之快就看到當週的片子? 因為敝人的朋友在上海工作，每次都必須晚個一個多月才寄一次片過去， 一次再收看四集這樣，有時實是心癢難耐。 如果貴國有更方便取得正版片的方式，煩請告知在下。 當然，好的產業是必須支持的，看片看正版(貴國好像叫做Z盤?)， 這也是身為支持者當為事，所以我朋友堅持一定要拿正版片看的! 還請您高抬貴手，告知我迅速拿到正版片的管道，感謝。 ----------------------------------------------------------------------- 原PO已回文表達本身購買正版片支持。 在此本人也為質疑引起部分版友認為不當， 或讓原PO感到不舒服之處表達歉意。 雖然本文原意是真的希望中國朋友能一同支持金光正版產業， 但語氣確有較不友善之處，如引起不快，於此再次表達抱歉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.33.41 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1403764458.A.8A4.html ※ 編輯: slidr (60.250.33.41), 06/26/2014 14:36:57
推
06/26 14:37, , 1F
話說百度一堆噴編劇的都讓我很傻眼 到底是拿什麼立場
06/26 14:37, 1F
→
06/26 14:37, , 2F
要來噴編劇 如果沒有實際支持 那金光拚死拚活做出來
06/26 14:37, 2F
→
06/26 14:38, , 3F
的東西 看不喜歡也沒有噴的資格 討論是不錯啦 不過有
06/26 14:38, 3F
→
06/26 14:38, , 4F
一些真的很讓人傻眼 就是吃霸王餐還要嫌讓人覺得很無
06/26 14:38, 4F
推
06/26 14:38, , 5F
這樣講會被打死~但說真的~如果是對岸朋友取片不易~先上
06/26 14:38, 5F
→
06/26 14:39, , 6F
言 還有那種「怎麼 沒買就不能噴嗎」的傢伙
06/26 14:39, 6F
→
06/26 14:39, , 7F
網一睹為快再補片~那也是人之常情~~甚至看了之後沒補片
06/26 14:39, 7F
→
06/26 14:41, , 8F
我都覺得....(逼逼...消音中...)
06/26 14:41, 8F
推
06/26 14:43, , 9F
對岸都是先看線上的之後再整套的吧，碰到的好幾個都是這樣
06/26 14:43, 9F
→
06/26 14:43, , 10F
買 不可能一集一集買阿
06/26 14:43, 10F
推
06/26 14:46, , 11F
對岸如果一集一集買，時間和劇情真的跟不上，也是有人買整
06/26 14:46, 11F
→
06/26 14:47, , 12F
套，還頗有誠意的，據說運費都要比整套價格貴了。
06/26 14:47, 12F
→
06/26 14:49, , 13F
對岸也曾數次討論過為何金光不在大陸賣片賣週邊的問題
06/26 14:49, 13F
推
06/26 14:49, , 14F
所以百度那邊也是一直在求金光開個淘寶專店之類的，問題就
06/26 14:49, 14F
推
06/26 14:49, , 15F
那還真的是超級硬傷.... 可是對面的法規實在很難處理
06/26 14:49, 15F
→
06/26 14:49, , 16F
是現實上的問題是很殘酷的阿( ￣ c￣)y▂ξ
06/26 14:49, 16F
嗯，先澄清我不是針對或認定這位版友如何如何。 只是經歷上次三弦的FB事件，我覺得在跟中國朋友討論時， 我都會不由自主的宣導一下這個想法。 至於先看後補片的作法我不便評論， 但個人還是欣賞這種願意買片表達支持的朋友。 現實上對中國朋友來說，要看片的確是辛苦許多， 但看過百度大多數人的言論，不免也令人心寒。 ※ 編輯: slidr (60.250.33.41), 06/26/2014 14:55:59
推
06/26 14:52, , 17F
了解對岸實況之後，再做定論不遲。有些話有點傷人了吧。
06/26 14:52, 17F
→
06/26 14:53, , 18F
最後一段是不太友善，人家也是好好來討論的不需要這樣
06/26 14:53, 18F
→
06/26 14:53, , 19F
講得好聽 誰知道有有買沒買 學某島 先貼上ID跟照片
06/26 14:53, 19F
→
06/26 14:54, , 20F
再來討論吧XDDDDD 不然都只是嘴
06/26 14:54, 20F
推
06/26 14:56, , 21F
樓上也不需要這樣吧，人家也是誠意來討論的。
06/26 14:56, 21F
如果是要我補圖的話，我個人是沒問題。 最後一段我也不是單純嘴他，我的確就有朋友在上海有這種困擾。 後面有沒有補片子這點我不清楚，但是先看盜版這點是不爭的事實吧? 這樣還被說不友善，我也認了。 去一趟百度就知道到底是誰對誰不友善。 ※ 編輯: slidr (60.250.33.41), 06/26/2014 15:02:24
推
06/26 15:00, , 22F
話說人家有沒有買幹嘛貼上照片跟鄉民交代......
06/26 15:00, 22F
推
06/26 15:00, , 23F
寫文章要附發票喔~~那這個版應該沒幾人要發文了~
06/26 15:00, 23F
推
06/26 15:03, , 24F
對岸朋友至少有在關注布袋戲也講的言之有物，不用這樣吧
06/26 15:03, 24F
推
06/26 15:03, , 25F
人家是來PTT理性討論 幹嘛扯百度那些沒水準的......
06/26 15:03, 25F
抱歉啦，我不想跟自己鄉民人筆戰， 我真的不覺得跑來台灣論壇，開頭用"內地"自稱，是很有水準的一件事。 我也只是告知我朋友的困擾跟他的堅持支持正版行為值得借鑒罷了。 言盡於此，當然這位原PO道友如果有花錢支持金光， 個人是絕對欣賞，清者自清濁者自濁，也不必對號入座就是。 ※ 編輯: slidr (60.250.33.41), 06/26/2014 15:07:12
推
06/26 15:06, , 26F
盜版這事也不是只有對岸才存有的情況，百度吧確實戰文水文
06/26 15:06, 26F
→
06/26 15:08, , 27F
不少，但也不代表要用這樣語氣嘛。
06/26 15:08, 27F
推
06/26 15:08, , 28F
內地就真的有點.....原文底下推文也有人請他修掉了
06/26 15:08, 28F
推
06/26 15:09, , 29F
開頭用內地自稱就不友善喔?我爸在大陸待久了也是這樣講
06/26 15:09, 29F
推
06/26 15:09, , 30F
我怎覺得因為在百度不友善，所以這邊也要對他們不友善..
06/26 15:09, 30F
→
06/26 15:09, , 31F
就習慣問題而已，這麼介意就改一下就好
06/26 15:09, 31F
→
06/26 15:10, , 32F
我只能說這樣的態度以後對岸的戲迷誰還敢來這發文
06/26 15:10, 32F
推
06/26 15:12, , 33F
也曾在對岸使用過中國兩字被炮過，政治用法就不同，委婉點
06/26 15:12, 33F
沒關係啦。 從推文足以看出台灣人大多還是很有包容力，很友善的。 而我承認我就是那個說話比較臭，比較不友善的那種。 我想不至於因為我個人想法影響全體中國戲迷不敢來PTT吧。 我要表達的想法很清楚了，就不在多做解釋了。 ※ 編輯: slidr (60.250.33.41), 06/26/2014 15:15:01
→
06/26 15:13, , 34F
解釋政治歷史脈絡不就好
06/26 15:13, 34F
推
06/26 15:15, , 35F
看盜版的確不可取，但我覺得上傳盜版的台灣人更讓我反感...
06/26 15:15, 35F
還有 62 則推文
還有 10 段內文
→
06/26 17:15, , 98F
為了不知道怎麼轉檔的人而上傳影音檔、
06/26 17:15, 98F
→
06/26 17:15, , 99F
合理可推論看盜版的更多不是嗎?再加上山寨文化..
06/26 17:15, 99F
→
06/26 17:18, , 100F
這實在太弔詭了，有想過影音工作者因此蒙受多大的損失嗎?
06/26 17:18, 100F
→
06/26 17:18, , 101F
就因為你不會轉檔??
06/26 17:18, 101F
→
06/26 17:19, , 102F
學學日本人好嗎?一片收藏一片播放一片送人啊~
06/26 17:19, 102F
原PO已回文表達本身購買正版片支持。 在此本人也為質疑引起部分版友認為不當， 或讓原PO感到不舒服之處表達歉意。 雖然本文原意是真的希望中國朋友能一同支持金光正版產業， 但語氣確有較不友善之處，如引起不快，於此再次表達抱歉。 ※ 編輯: slidr (60.250.33.41), 06/26/2014 17:24:20
推
06/26 17:24, , 103F
推回來
06/26 17:24, 103F
推
06/26 18:04, , 104F
純推原PO！！ 金光（天地）還我女暴君
06/26 18:04, 104F
噓
06/26 19:12, , 105F
又是個自己認為別人如何就認為其他所有人都這樣的狀況。
06/26 19:12, 105F
噓
06/26 19:53, , 106F
說的好像道歉什麼事都能復原似的，這種錯誤思想還要存在多
06/26 19:53, 106F
→
06/26 19:53, , 107F
久
06/26 19:53, 107F
我是不知道我要復原什麼。 表達歉意是對原PO有買片的尊重，至於先看不正常管道，原PO自己也有承認。 這方法是非對錯就個人主觀，什麼錯誤思想是哪裡有誤會嗎? 我有不實誣賴他嗎? 實在不需要無限上綱。 我如果要復原裝傻什麼，直接刪文就可以，根本不需要留原文讓人公評。
推
06/26 20:05, , 108F
推
06/26 20:05, 108F
推
06/26 21:07, , 109F
另外最近應該賣的不錯，5:50去買是該店的最後一片，幸好
06/26 21:07, 109F
推
06/26 21:40, , 110F
提外話 單機遊戲很多防盜機制做的很討厭
06/26 21:40, 110F
→
06/26 21:40, , 111F
花錢買來的不能用 最後還是要去找破解版
06/26 21:40, 111F
※ 編輯: slidr (60.250.33.41), 06/26/2014 21:45:07 ※ 編輯: slidr (60.250.33.41), 06/26/2014 21:46:17
推
06/26 22:33, , 112F
推樓上 之前買YS PC版 那防盜根本整合法玩家 好煩T_T
06/26 22:33, 112F
推
06/26 23:21, , 113F
推樓主對用字的精準堅持
06/26 23:21, 113F
→
06/27 01:27, , 114F
莫名其妙的人
06/27 01:27, 114F
噓
06/27 02:42, , 115F
步版討論還得附發票?劇情討論扯什麼政治?
06/27 02:42, 115F
噓
06/27 08:44, , 116F
心胸狹窄
06/27 08:44, 116F
推
06/27 09:05, , 117F
中國就中國,台灣就台灣...有什麼好噓的?頗A~
06/27 09:05, 117F
噓
06/27 12:26, , 118F
少用異樣眼光去看待別人，討論劇情還要檢示人家哪來的?
06/27 12:26, 118F
→
06/27 12:27, , 119F
管很大管到人家看片管道
06/27 12:27, 119F
→
06/27 12:28, , 120F
中國?內地?用語不同罷了，步版跟人家玩什麼政治
06/27 12:28, 120F
→
06/27 12:29, , 121F
小家子氣的
06/27 12:29, 121F
推
06/27 12:35, , 122F
生活上每件事都跟政治脫不了關係,你覺得被吃豆腐無所謂
06/27 12:35, 122F
→
06/27 12:35, , 123F
別人很在意不行嗎?
06/27 12:35, 123F
噓
06/27 13:22, , 124F
睡覺也跟政治脫不了關係...Zzzzz
06/27 13:22, 124F
推
06/27 20:41, , 125F
鍵盤支援推
06/27 20:41, 125F
噓
06/27 23:13, , 126F
若願意多花錢，以兩岸目前狀況隔天要拿到正版片很難？科
06/27 23:13, 126F
→
06/28 00:38, , 127F
"扯什麼政治?" 啊難不成你苗疆線全部跳掉喔XD
06/28 00:38, 127F
→
06/28 00:48, , 128F
樓樓上何必拐個彎罵原PO不願意多花錢? 真壞~
06/28 00:48, 128F
推
06/28 01:02, , 129F
其實在下已經罵得很直接了
06/28 01:02, 129F
噓
06/29 04:04, , 130F
臺灣人的臺應該為「臺」而非台州的「台」（陳雪玉）
06/29 04:04, 130F
噓
06/29 04:07, , 131F
還有應為「滿」不錯而非蠻不錯
06/29 04:07, 131F
噓
06/29 04:11, , 132F
另，標點符號引號則為「」而非中共使用的""
06/29 04:11, 132F
→
06/29 13:33, , 133F
喔，國文不好謝謝指教，板上文很多你可以慢慢訂正。
06/29 13:33, 133F
→
06/29 20:54, , 134F
阿不就好棒棒的原PO，見多識廣~
06/29 20:54, 134F
‣ 更多 slidr 的文章
文章代碼(AID): #1JgxxgYa (Palmar_Drama)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 slidr 的文章
文章代碼(AID): #1JgxxgYa (Palmar_Drama)