Re: [新聞]迫砲可平射、後膛裝填成趨勢 專家點出彈藥

看板Military作者 (Ryan是這麼幹的是根本沒3)時間5月前 (2023/12/15 11:10), 5月前編輯推噓14(20推 6噓 154→)
留言180則, 14人參與, 5月前最新討論串5/7 (看更多)
120砲塔式迫砲沒有不好，但是急迫性在哪？ 基本上120迫砲這種東西，在臺灣除了反登陸 以外的情況下是不太能夠用的，原因在於誤差 太大，六公里以外可以偏離120公尺以上，在 臺灣這種人口稠密的環境裡很難不誤擊。 砲塔式迫砲的優點在於可以平射的情況下，飛 行時間縮短，近距離射擊時誤差會縮小，2000 公尺射程時誤差縮小到20公尺以下是可能的， 因而可以局部克服前面所說的問題。 但是，砲塔式迫砲充其量就是當步兵砲而已。 聯兵營均已配賦戰車的情況下，意義何在？硬 要說的話，大概也只有陸軍戰車全面更換120 公釐砲（輪式戰車不搞了以後，這點倒是變得 有可能，我個人也支持），步兵直接支援火力 短缺需要靠帶砲塔式迫砲的甲車補上。 不過卡早睡卡有眠，這天知道那年才能實現。 臺灣最需要的迫砲不是砲塔式的迫砲，而是把 現在的迫砲裝上悍馬車，搭配簡單的射控（真 的不用太高檔，慣性量測單元用TALIN 1000 之類最低階版本就好），還有最重要的是要有 導引砲彈。導引砲彈可以參考以色列的： https://elbitsystems.com/media/Guided-Mortar-Ammunition-Catalog-Web.pdf 基本上只要砲能大概對準射向和仰角，砲彈 座標輸入正確，並確定沒有超過砲彈射程， 剩下就讓砲彈自己飛向目標了，硬體設備的 成本可以降到最低，砲彈本身也不算貴（一枚 約10-20k鎂），有利大量裝備。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702609810.A.20B.html
噓
12/15 11:14, 5月前 , 1F
拿曲射迫砲跟直射戰車砲比......
12/15 11:14, 1F
砲塔式迫砲本來就是可以拿來直射啊 至於「跟直射戰車砲比」那就是你腦補了…
推
12/15 11:14, 5月前 , 2F
你是說這個東西嗎？
12/15 11:14, 2F
→
12/15 11:14, 5月前 , 3F
12/15 11:14, 3F
推
12/15 11:18, 5月前 , 4F
推 實戰裡面迫砲的確有直射的應用以來當步兵砲使用
12/15 11:18, 4F
→
12/15 11:18, 5月前 , 5F
波蘭在蘇聯時期就有同樣的產品才開發同樣的產品
12/15 11:18, 5F
→
12/15 11:18, 5月前 , 6F
12/15 11:18, 6F
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 12/15/2023 11:29:34
推
12/15 11:28, 5月前 , 7F
連已開發原型輪砲都放棄的陸軍，會全面升級成120嗎?
12/15 11:28, 7F
推
12/15 11:34, 5月前 , 8F
你對120用法是不是有什麼誤解
12/15 11:34, 8F
推
12/15 12:02, 5月前 , 9F
不是 八么就算了，么兩洞要上悍馬 你要確定捏
12/15 12:02, 9F
→
12/15 12:07, 5月前 , 10F
國軍以前也還上過雙管的120mm，沒有然後
12/15 12:07, 10F
推
12/15 12:12, 5月前 , 11F
飛行時間跟準度有什麼正相關?
12/15 12:12, 11F
推
12/15 12:13, 5月前 , 12F
軍備局都搞過，陸軍不要的
12/15 12:13, 12F
推
12/15 12:16, 5月前 , 13F
120當然是上自研輪甲
12/15 12:16, 13F
推
12/15 12:20, 5月前 , 14F
買塔式迫砲為了1550直射飛行比較短?然後比較準?你確
12/15 12:20, 14F
砲塔式迫砲最大的賣點之一就是可以直射 廠商宣傳就是這樣
→
12/15 12:20, 5月前 , 15F
定知道自己在講什麼嗎
12/15 12:20, 15F
推
12/15 12:26, 5月前 , 16F
因為迫砲散佈面大所以不要用??
12/15 12:26, 16F
→
12/15 12:26, 5月前 , 17F
你要是不懂砲可以回去玩火箭
12/15 12:26, 17F
→
12/15 12:31, 5月前 , 18F
不知道要打誰，不如研發遊蕩彈藥
12/15 12:31, 18F
推
12/15 13:23, 5月前 , 19F
迫擊砲就是,便宜,操作方便,射速快,尤其他的彈道特性
12/15 13:23, 19F
→
12/15 13:23, 5月前 , 20F
,同距離可以調整裝藥和射角,讓他以接近垂直的角度落
12/15 13:23, 20F
→
12/15 13:23, 5月前 , 21F
下在山地跟住民地特別好用,然後現在說迫砲要拿來直
12/15 13:23, 21F
→
12/15 13:23, 5月前 , 22F
射用?戰術是沒有對錯,打贏為王,但是一個武器基本特
12/15 13:23, 22F
我覺得你沒看懂。 有人說迫砲要變成每一發砲彈都用導引的嗎？ 沒有。 有人說迫砲只能直射嗎？ 沒有。
→
12/15 13:23, 5月前 , 23F
性要不要先了解一下?美軍讓迫砲打準是跑去用直射嗎?
12/15 13:23, 23F
我覺得你沒看懂
→
12/15 13:23, 5月前 , 24F
人家上導引套件好嗎,另外陸自用什麼迫砲要不要了解
12/15 13:23, 24F
你一定只看一半
→
12/15 13:23, 5月前 , 25F
一下?
12/15 13:23, 25F
→
12/15 13:23, 5月前 , 26F
另外有心要拖砲,方法多的是啦
12/15 13:23, 26F
→
12/15 13:23, 5月前 , 27F
12/15 13:23, 27F
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 12/15/2023 13:39:51
推
12/15 13:45, 5月前 , 28F
元PO的意思應該是迫砲可曲可直吧?
12/15 13:45, 28F
→
12/15 13:46, 5月前 , 29F
不過不管直射曲射,電子化,電子化,電子化,
12/15 13:46, 29F
→
12/15 13:46, 5月前 , 30F
講到爛了還是要講三次
12/15 13:46, 30F
→
12/15 13:47, 5月前 , 31F
直射是為了自我防衛......
12/15 13:47, 31F
→
12/15 13:47, 5月前 , 32F
從戰場存活的影像紀錄器來看,就算是消費性電子產品
12/15 13:47, 32F
還有 108 則推文
還有 2 段內文
→
12/16 12:47, 5月前 , 141F
視事、物的本質，所以產生的任何結論都會很荒唐。
12/16 12:47, 141F
→
12/16 14:50, 5月前 , 142F
砲彈歪多遠？迫砲砲彈會歪多遠不清楚嗎？
12/16 14:50, 142F
→
12/16 14:54, 5月前 , 143F
我覺得更好笑的是，居然有人覺得百姓不要乖乖待在家
12/16 14:54, 143F
→
12/16 14:54, 5月前 , 144F
裡比較好？一個人不待家裡很容易，幾百萬人往外走才
12/16 14:54, 144F
→
12/16 14:54, 5月前 , 145F
是天下大亂好嗎？你有演練過安置幾百萬人的演習嗎？
12/16 14:54, 145F
→
12/16 14:54, 5月前 , 146F
實際作業能力存在嗎？
12/16 14:54, 146F
→
12/16 14:57, 5月前 , 147F
還畫火線和難民區，誰啊？誰來畫啊？真的打上來，犬
12/16 14:57, 147F
→
12/16 14:57, 5月前 , 148F
牙交錯是要怎麼畫啊？中國軍隊是會聽你的是不是？到
12/16 14:57, 148F
→
12/16 14:57, 5月前 , 149F
底是多天真才以為做得到啊？
12/16 14:57, 149F
→
12/16 15:03, 5月前 , 150F
保護平民不是光是道德或法律問題（對，法律。戰時不
12/16 15:03, 150F
→
12/16 15:03, 5月前 , 151F
確定故意造成平民死亡一樣是殺人罪），而是你軍隊戰
12/16 15:03, 151F
→
12/16 15:03, 5月前 , 152F
時給養全部都要靠平民合作。你打死平民比敵人還多，
12/16 15:03, 152F
→
12/16 15:03, 5月前 , 153F
到時誰要跟你合作？不要被搞到反政府就不錯了好嗎？
12/16 15:03, 153F
→
12/16 15:03, 5月前 , 154F
到底多麼欠考量才會覺得這問題很容易？
12/16 15:03, 154F
推
12/16 21:08, 5月前 , 155F
中共用迫砲打你,你不能打....
12/16 21:08, 155F
→
12/16 21:08, 5月前 , 156F
中共:我謝謝你
12/16 21:08, 156F
→
12/16 21:44, 5月前 , 157F
戰時就直接打了
12/16 21:44, 157F
噓
12/16 22:02, 5月前 , 158F
所以我國軍應該做到人人高科技個個特種兵，穿過重重
12/16 22:02, 158F
→
12/16 22:02, 5月前 , 159F
高樓對共軍實施逼近零誤差的超精準打擊？你是演習看
12/16 22:02, 159F
→
12/16 22:02, 5月前 , 160F
太多還是以為現在在拍電影？
12/16 22:02, 160F
→
12/16 22:02, 5月前 , 161F
拜託你不要再搞笑了，先去搞清楚戰爭的本質到底是什
12/16 22:02, 161F
→
12/16 22:02, 5月前 , 162F
麼，然後才有資格去思考如何在戰場上盡量顧及法律與
12/16 22:02, 162F
→
12/16 22:02, 5月前 , 163F
道德，不然你還是早點睡吧。
12/16 22:02, 163F
噓
12/16 22:13, 5月前 , 164F
戰爭本身就是個與道德相悖的東西，開戰雙方都會乖乖
12/16 22:13, 164F
→
12/16 22:13, 5月前 , 165F
地謹守份際，用道德嚴格自律，這種事情只存在故事書
12/16 22:13, 165F
→
12/16 22:13, 5月前 , 166F
裡面，要完全考慮到不能違法的話，那乾脆直接投降，
12/16 22:13, 166F
→
12/16 22:13, 5月前 , 167F
至於違法的清算，那是打完之後的事情了，先活下來再
12/16 22:13, 167F
→
12/16 22:13, 5月前 , 168F
講吧。
12/16 22:13, 168F
→
12/17 15:18, 5月前 , 169F
所以你承認這至少有違法的問題，很好。記得殺人罪最
12/17 15:18, 169F
→
12/17 15:18, 5月前 , 170F
重可處死刑喔！
12/17 15:18, 170F
→
12/17 17:28, 5月前 , 171F
?戰爭殺人有罪?
12/17 17:28, 171F
噓
12/17 21:35, 5月前 , 172F
最愛斷章取義的就是你......
12/17 21:35, 172F
→
12/17 21:35, 5月前 , 173F
我那句話重點在“清算”，算完未必一定有罪，即便有
12/17 21:35, 173F
→
12/17 21:35, 5月前 , 174F
，那也要打贏之後能活著走進法庭。
12/17 21:35, 174F
→
12/17 21:35, 5月前 , 175F
戰爭殺人有罪，前提是指揮官要確知攻擊對象僅為平民
12/17 21:35, 175F
→
12/17 21:35, 5月前 , 176F
、或虐殺、或兵民區隔後雖對軍事目的無益仍堅持全殲
12/17 21:35, 176F
→
12/17 21:35, 5月前 , 177F
等（不一一舉例了），但單純誤傷不在其中，先去搞懂
12/17 21:35, 177F
→
12/17 21:35, 5月前 , 178F
它們的差別好嗎？
12/17 21:35, 178F
→
12/17 21:35, 5月前 , 179F
最後送你一句話，聖人上過戰場的話早就死了。
12/17 21:35, 179F
→
12/17 21:35, 5月前 , 180F
談法律談道德，那是勝方才有資格的事情。
12/17 21:35, 180F
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