Re: [討論] 潛水艇設計時候就能確認其聲紋嗎?
看板Military作者Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)時間7月前 (2023/10/06 23:21)推噓31(31推 0噓 70→)留言101則, 28人參與討論串6/6 (看更多)
※ 引述 《h80733 (如)》 之銘言:
: 標題: Re: [討論] 潛水艇設計時候就能確認其聲紋嗎?
: 時間: Fri Oct 6 12:36:04 2023
:
: ※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言:
: : 這個我可以用資訊工程的角度來解釋
: 那我也用我工程師角度來跟你討論吧
: : 舉個例子,電腦要判斷一段影片是屬於狗還是貓?
: : 工程師可以先把(體型)和(叫聲)設為兩個參數,做成一個向量座標
: : 例如
: : 柴犬體型中等,聲音小,向量座標可能會(0.5,0.2)
: : 暹羅貓體型中等,聲音小,向量座標會是(0.4,0.1)
: : 獒犬體型大,聲音大,向量座標會是(0.8,0.5)
: : ......
:
: 目前業界對於流體、聲音模擬計算主要都是用
: FEM (Finite Element Method)
:
: 我是沒聽過用大數據作流體、聲音的模擬啦
: 而且用大數據來模擬出潛艇聲紋有難度
: 1.大數據分析條件是數據要夠大夠多,
: 而要取得全球各型潛艇聲紋數據做為資料庫,
: 有相當大的難度。
: 2.要有相近於我國潛艇的潛艇聲紋,
: 這難度也相當大,畢竟我國這次螺旋槳設計算獨創。
:
: : 收集完大數據之後,這個平面座標上面貓和狗的數據各自會形成一塊面積,這時候假設
有
: : 個數據是(0.5,0.5),電腦就可以判斷這個數據是數據是貓的機率有多大,狗的機率有
多
: : 大
: : 一旦機率大於某個設定的閾值(例如是0.7,或者說
: : 70%),電腦就判斷這個照片是貓還是狗
: : 當然真正的技術實現上會使用更多參數,不用只使用兩種參數,而且會使用更多技巧避
免
: : 參數污染以及進行數據碰撞
: : 回到能不能用潛艦設計知道聲紋的問題上面,當知道潛艦設計,利用大數據電腦模擬出
聲
: : 紋只是分分鐘的事情
: : 就算有公差或是內部機械不同導致聲紋不同也沒差,電腦用的是機率判斷不用100%正確
: : 依我了解,聲紋最重要的判斷依據是來自於螺旋槳的空泡效應,所以各國潛艦螺旋槳構
造
: : 一定是最高機密,外型反而還好
:
上面的回文實際上說到了最重要的觀念,我就小小地加上延伸:
就算要跑巨量資料(大數據),是要拿出正確能夠適用在潛艦聲音上的標籤/性質,還要考
慮資料脈絡的正交性來避免污染/非獨立之干擾。
關於巨量資料模擬分析這點,漢威國際美國總公司的研發單位玩的很專業,而在整個研究過
程中,資訊科學跟計算機科學的專家只是配角,主角是漢威國際跟配合研究的大學實驗室中
,真正懂流體力學、空氣動力學、單元操作、材料科學、材料工程、工業工程等領域的專家
們。
接著問題是:全世界哪來那樣多的潛艦聲紋公開給其他公司分析模擬呀!大家都是費盡心思
的「藏起來」,畢竟被抓到是官士兵死活的問題。
看起來全世界電資產業的過度自我膨脹,已經到了過份低估各個領域中「Domain Knowhow /
Business Context」(領域知識及商業模式)那部分,以為可以用推土機式的資料處理取
代。
如果我們以在海灘找遺失的錢包當範例:
巨量資料跟人工智慧:
用推土機翻遍沙灘,後面跟著金屬探測器、移動式大型篩選器、攝影機來找錢包。
領域知識及商業模式:
回想起自己經過的路徑及生活習慣,一步步走回去找自己的錢包。
在什麼環境下用哪一種解法才快及有效或者節省資源,就是當事人判斷了。
--
楊家有女初長成
https://imgur.com/1JDmPZs
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.173 (加拿大)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696605718.A.93C.html
推
10/06 23:25,
7月前
, 1F
10/06 23:25, 1F
→
10/06 23:25,
7月前
, 2F
10/06 23:25, 2F
推
10/06 23:40,
7月前
, 3F
10/06 23:40, 3F
→
10/06 23:41,
7月前
, 4F
10/06 23:41, 4F
推
10/06 23:52,
7月前
, 5F
10/06 23:52, 5F
→
10/06 23:52,
7月前
, 6F
10/06 23:52, 6F
推
10/07 00:06,
7月前
, 7F
10/07 00:06, 7F
→
10/07 00:40,
7月前
, 8F
10/07 00:40, 8F
→
10/07 00:40,
7月前
, 9F
10/07 00:40, 9F
→
10/07 00:40,
7月前
, 10F
10/07 00:40, 10F
→
10/07 00:40,
7月前
, 11F
10/07 00:40, 11F
推
10/07 00:47,
7月前
, 12F
10/07 00:47, 12F
推
10/07 01:01,
7月前
, 13F
10/07 01:01, 13F
→
10/07 01:23,
7月前
, 14F
10/07 01:23, 14F
推
10/07 02:07,
7月前
, 15F
10/07 02:07, 15F
→
10/07 02:07,
7月前
, 16F
10/07 02:07, 16F
→
10/07 02:08,
7月前
, 17F
10/07 02:08, 17F
→
10/07 02:08,
7月前
, 18F
10/07 02:08, 18F
→
10/07 02:08,
7月前
, 19F
10/07 02:08, 19F
推
10/07 02:19,
7月前
, 20F
10/07 02:19, 20F
推
10/07 02:23,
7月前
, 21F
10/07 02:23, 21F
→
10/07 02:23,
7月前
, 22F
10/07 02:23, 22F
→
10/07 02:34,
7月前
, 23F
10/07 02:34, 23F
→
10/07 02:37,
7月前
, 24F
10/07 02:37, 24F
推
10/07 03:07,
7月前
, 25F
10/07 03:07, 25F
推
10/07 03:21,
7月前
, 26F
10/07 03:21, 26F
→
10/07 03:21,
7月前
, 27F
10/07 03:21, 27F
→
10/07 06:26,
7月前
, 28F
10/07 06:26, 28F
→
10/07 06:47,
7月前
, 29F
10/07 06:47, 29F
推
10/07 06:52,
7月前
, 30F
10/07 06:52, 30F
推
10/07 07:11,
7月前
, 31F
10/07 07:11, 31F
→
10/07 07:11,
7月前
, 32F
10/07 07:11, 32F
→
10/07 08:28,
7月前
, 33F
10/07 08:28, 33F
推
10/07 09:50,
7月前
, 34F
10/07 09:50, 34F
→
10/07 10:00,
7月前
, 35F
10/07 10:00, 35F
推
10/07 11:09,
7月前
, 36F
10/07 11:09, 36F
推
10/07 11:25,
7月前
, 37F
10/07 11:25, 37F
推
10/07 11:58,
7月前
, 38F
10/07 11:58, 38F
→
10/07 11:58,
7月前
, 39F
10/07 11:58, 39F
還有 22 則推文
→
10/07 14:25,
7月前
, 62F
10/07 14:25, 62F
→
10/07 14:25,
7月前
, 63F
10/07 14:25, 63F
推
10/07 14:30,
7月前
, 64F
10/07 14:30, 64F
→
10/07 14:30,
7月前
, 65F
10/07 14:30, 65F
→
10/07 14:54,
7月前
, 66F
10/07 14:54, 66F
→
10/07 14:54,
7月前
, 67F
10/07 14:54, 67F
→
10/07 14:54,
7月前
, 68F
10/07 14:54, 68F
→
10/07 14:54,
7月前
, 69F
10/07 14:54, 69F
→
10/07 14:56,
7月前
, 70F
10/07 14:56, 70F
→
10/07 14:56,
7月前
, 71F
10/07 14:56, 71F
→
10/07 14:56,
7月前
, 72F
10/07 14:56, 72F
推
10/07 15:39,
7月前
, 73F
10/07 15:39, 73F
→
10/07 15:39,
7月前
, 74F
10/07 15:39, 74F
→
10/07 15:39,
7月前
, 75F
10/07 15:39, 75F
→
10/07 15:39,
7月前
, 76F
10/07 15:39, 76F
推
10/07 15:44,
7月前
, 77F
10/07 15:44, 77F
→
10/07 15:44,
7月前
, 78F
10/07 15:44, 78F
推
10/07 15:49,
7月前
, 79F
10/07 15:49, 79F
→
10/07 15:49,
7月前
, 80F
10/07 15:49, 80F
→
10/07 15:49,
7月前
, 81F
10/07 15:49, 81F
→
10/07 15:49,
7月前
, 82F
10/07 15:49, 82F
→
10/07 15:50,
7月前
, 83F
10/07 15:50, 83F
→
10/07 16:15,
7月前
, 84F
10/07 16:15, 84F
→
10/07 16:15,
7月前
, 85F
10/07 16:15, 85F
→
10/07 16:16,
7月前
, 86F
10/07 16:16, 86F
→
10/07 16:16,
7月前
, 87F
10/07 16:16, 87F
→
10/07 16:21,
7月前
, 88F
10/07 16:21, 88F
→
10/07 16:21,
7月前
, 89F
10/07 16:21, 89F
→
10/07 16:22,
7月前
, 90F
10/07 16:22, 90F
→
10/07 16:31,
7月前
, 91F
10/07 16:31, 91F
→
10/07 16:32,
7月前
, 92F
10/07 16:32, 92F
→
10/07 16:36,
7月前
, 93F
10/07 16:36, 93F
→
10/07 16:36,
7月前
, 94F
10/07 16:36, 94F
→
10/07 16:36,
7月前
, 95F
10/07 16:36, 95F
→
10/07 16:36,
7月前
, 96F
10/07 16:36, 96F
→
10/07 16:36,
7月前
, 97F
10/07 16:36, 97F
→
10/07 16:36,
7月前
, 98F
10/07 16:36, 98F
推
10/07 17:41,
7月前
, 99F
10/07 17:41, 99F
推
10/07 20:34,
7月前
, 100F
10/07 20:34, 100F
推
10/07 23:48,
7月前
, 101F
10/07 23:48, 101F
討論串 (同標題文章)