[情報] 華郵:美軍研判烏軍恐難以達成反攻目標

看板Military作者 (還想飛的企鵝)時間3年前 (2023/08/18 13:42), 3年前編輯推噓81(832257)
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https://twitter.com/John_Hudson/status/1692324847559319855 https://archive.ph/JatjO 前面推文有人已經提到了,我是想獨立出來發文所以沒貼在情報彙整裡面 == 華郵報導 消息指出美軍的機密情報報告,認為烏軍的反攻恐怕無法收復反攻目標的梅利托波爾 報導指出,烏軍目前仍在距離梅利托波爾50英里遠的Robotyne激戰 美軍情報研判烏軍這輪反攻恐怕會止步於梅利托波爾之前 這是基於俄軍近期以層層疊疊的各式防禦陣地頑強抵擋烏軍前進 據報導,此前美軍、英軍和烏軍共同研議的兵推就已預測到俄軍會頑強抵抗 但是兵推時曾認為烏軍會忍受高昂傷亡而強硬猛攻俄軍防線以達成突破 實際上烏軍在六月初突擊受挫後,就轉而採用減少傷亡的小股部隊多路推進 此使烏軍獲得不同方向的些微推進 烏軍近期投入更多兵力,但是尚未能夠突破戰局 知名專家Rob Lee表示,不要說梅利托波爾,烏軍就連收復托克馬克都很困難 俄軍有三重防線、後方的大城市又有設防 烏軍不只要突破1~2道防線,而是要突破全部三重防線後更需有額外戰力擴大戰果 美軍近期向美國國會報告時,已經引發國會的各種批評 共和黨有些議員反對繼續軍援 有些兩黨議員則批評拜登政府對軍援高階裝備太過猶豫不決 不過五角大廈仍為政府辯護,聲稱F-16或ATACMS不會解決烏軍反攻的困難 參謀主席米利則辯稱自己很早就說過反攻會很困難,以及烏軍仍成功重創和削弱俄軍 美軍官員指出,美軍先前曾數次建言烏軍應尋求單點突破,但烏軍並未採納 但官員說這畢竟是付出血淚的烏軍自己才有權決定的 烏克蘭外交部長近日受訪時說收復領土前不會停戰 且批評對反攻有意見的人都應該去參加國際軍團 烏軍官員私下曾言,反攻速度取決於突破雷區的速度 但是烏軍有限的掃雷能量在廣闊領土上面臨困難 Rob Lee等專家表示烏軍面臨多種困難,但無疑俄軍表現超乎預期 俄軍耗費多個月籌備的防務,使烏軍推進十分困難 報導指出,另外有許多爭論認為烏軍的調度有所失誤 包含烏軍在冬季企圖堅守巴赫姆特,被認為可能是浪費了反攻所需的戰力 此外,今年春季流出的美軍機密文件,也曾判斷烏軍難以在八月攻打到克里米亞陸橋 當時美軍就已研判烏軍的目標是梅利托波爾或馬里烏波爾 美軍官員表示仍不排除烏軍能取得超乎預期的翻盤 有官員稱烏軍有可能採取史上較罕見的冬季攻勢,即使冬季較難維持戰力 這會需要部隊在作戰季後有所休息、特殊裝備和足夠的保暖衣物 官員卻稱俄軍在歷史上也善於冬季作戰,所以不能小覷 ====== 其實就廢話,打到現在才剛剛打到第一道主防線,當然很困難 不過重點還是在於到底烏軍和俄軍消耗戰快兩個月,雙方的戰力狀態如何 -- You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the road may be; for without victory, there is no survival. ~ Winston Churchill, 13 May 1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1692337333.A.EB7.html ※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 08/18/2023 13:47:15

08/18 13:50, 3年前 , 1F
鵝軍善於冬季作戰???芬蘭表示:
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08/18 13:53, 3年前 , 2F
是我的錯覺還是華郵常常報導不利烏克蘭的新聞?
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烏軍就不順阿 所以才調整一開始的打法
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離溫度到可能無法忍受的11-12月還有2個月 在2個月
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內也辦法達到梅利托波爾吧
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俄羅斯就邊退邊灑滿地雷
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08/18 14:02, 3年前 , 7F
看來應該是不能在美總統大選之前 戰爭結束了 除非
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俄羅斯內部再出甚麼大事
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烏軍也怕複製俄軍冬季攻勢的錯誤,肉絞了沒戰果
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烏軍衝不過去的雷區本來就不是靠高傷亡就能克服
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而是要靠工兵和排雷裝備開路,沒開人死再多也是卡
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工兵要安穩作業,就要壓制俄軍的砲兵和陸航
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所以烏軍就要改成靠無人機獵殺砲兵+碰運氣擊落武直
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畢竟俄軍亂搞一通還能挖倉庫找裝備+徵韭菜
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烏軍若是亂噴裝又沒戰果,西方各國恐怕只會更不想給
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防守方打冬季戰爭本來就比較有優勢阿 一個暴露室外
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相對一個室內欸
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08/18 14:07, 3年前 , 18F
要看最近斷後勤的方式,有沒有辦法像上次收復赫爾
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松西岸那樣打擊到俄軍了。
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現在問題是這種速度打一條防線俄國就在後面加新防線
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08/18 14:08, 3年前 , 21F
只會變成僵持狀態
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08/18 14:09, 3年前 , 22F
阿就是覺得會失敗 只是這3個字難說出口
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08/18 14:14, 3年前 , 23F
冬季作戰說法很謎 去年那個冬季作戰嗎?
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就要看俄軍的後續防線的經營,還有戰力補充的速度
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不然要是後面防線守軍越來越菜、構工越來越不紮實
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那俄軍就沒辦法達到僵持的局面,畢竟兩邊都在消耗
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就看烏軍和俄軍誰先找出更好的進攻/防禦戰術
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人家幹麻忍受高死傷衝撞防線,明明有一面擺空城計可
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以打圍魏救趙,不給打要人硬撞,因為這樣烏俄戰後
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堵爛歐美的烏國人也是一定有
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俄國繼續加碼消耗,符合歐美利益
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為什麼人家要忍受高傷亡
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至於能不能收復克里米亞,只能說可收復最好
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韓戰後期就是層層的防線+地雷+壕溝海....
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內文是說當初美英烏兵推主力全放烏南就能突破,但烏
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既然最後選了別條路線就別再講早知道...趕快核准給
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遠程火力才對。
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沒人想忍受高傷亡,但是烏克蘭基本沒得選擇
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08/18 14:21, 3年前 , 39F
叫人忍受高傷亡打法怎麼很像蘇氏打法了
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還有 263 則推文
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朗求裝備彈藥,你意思是要烏攻打伊朗北韓嗎?
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同上面說的,烏克蘭在戰爭期間有不斷攻擊俄軍後勤點
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08/18 21:07, 3年前 , 305F
我不太認為會像韓戰越戰一樣形成分治,因為這兩者
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不能打俄國本土真的是很難突破
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都有一個狹長險阻容易隔絕的地帶,但烏克蘭沒有
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08/18 21:08, 3年前 , 308F
現在也沒有兩大意識形態陣營對峙,實力差太多了
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在去年俄國剛入侵時,某些鵝粉和中國人樂觀地以為
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08/18 21:23, 3年前 , 310F
俄軍最少能打到聶伯河東岸,形成自然天險對峙局勢
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08/18 21:45, 3年前 , 311F
巴哈烏軍並沒有“死守”吧,是俄軍硬塞一堆部隊包
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括精銳來這交換比很差的戰場,那烏軍自然就笑納了
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啊!不然這些部隊一樣跑別的地方打啊!然後上面說
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啥反攻發現人力不足的,是不知道烏軍後面其實還留
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有部隊沒上嗎?
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烏克蘭又不急 急的是炒股仔吧
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維持住戰線很快就會有下個大廚叛變了
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08/18 22:07, 3年前 , 318F
比較可惜的只有巴哈守衛戰的時候如果有拿到軍援集
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束彈的話,戰況相信更好。只不過反過來說,若當時
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真的讓俄軍明顯更加不利的話,是否仍然會往巴哈堆
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屍掉一堆精銳也很難說。總之現在主要目標應該是先
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放在摧毀俄軍裝備跟有生力量,失土收復反倒不是優
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先目標,慢慢來殺沒人才再前進就好。
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08/18 22:16, 3年前 , 324F
所以現在這樣每天都有殺了一堆鵝毛摧毀一堆裝備,
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其實一直都很有進度啊。
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08/18 23:21, 3年前 , 326F
總覺得他們是不是以為戰爭是比戰力數值,俄羅斯弄
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好完整的防禦工事,怎麼會覺得烏克蘭能反攻的跟當
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08/18 23:21, 3年前 , 328F
初俄羅斯偷襲的時候一樣快
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太早下判斷了吧?是排除冬季的時間嗎? 不然整年還有
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三四個月的剩餘時間
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08/19 00:15, 3年前 , 331F
烏軍在巴哈損失最大的機會成本 可能不是人員和裝備
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而是給予俄軍建置要塞的時間
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華郵這樣說讓說要收復失土的澤連斯基情何以堪
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08/19 00:23, 3年前 , 334F
其實沒差巴哈那幾個月,就算今年初就反攻烏南一樣難
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巴哈那個時間點俄軍還四處在攻,烏軍還在守,所以
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就算烏軍轉移部隊,多半只是其他戰場守得更穩也沒
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辦法打穿多遠,應該對俄軍建置防線的影響非常有限
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08/19 01:04, 3年前 , 339F
所以chenway司機為何要情何以堪?烏方基本上都知道
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不可能短時間內打完
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08/19 01:07, 3年前 , 341F
搞到每次都想要找機會嘴烏也蠻可憐的XD
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08/19 01:21, 3年前 , 342F
囚犯兵是精銳?
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文章代碼(AID): #1atmIrwt (Military)
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