Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎

看板Military作者 (☆機械式天秤☆)時間1年前 (2023/02/22 21:44), 編輯推噓14(14推 0噓 26→)
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※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言： : 還記得小時候看星光出版社的書，就有提到步兵戰鬥車是從裝甲運兵車發展而來， : 書裡面也提到兩者的差異是什麼(雖然小時候看不太懂) : 時至今日，比較有錢的各國都是在汰換機步單位的裝備時，換上新世代的步兵戰鬥車， : 比如說國軍也買了雲豹甲車 : 是不是可以認為，裝甲運兵車除了特定用途外(ex.執法單位)， : 戰場地位已經基本上完全被步兵戰鬥車取代了？ : 像是這次各國軍援烏克蘭，雖然也有很多裝甲運兵車， : 但是基本上都是各國已經開始汰換掉的落伍裝備(M113、FV103) : 只有芬蘭的Sisu XA-185和美國的史崔克還算一線裝備 : (but美國的史崔克也開始升級到龍騎兵了) : 國軍未來也會把現有的CM-21全部換成步兵戰鬥車嗎？ 個人對裝甲運兵車與步兵戰鬥車的定義： 裝甲運兵車是輸送步兵部隊行軍的車輛，步兵戰鬥車是跟著戰車一起戰鬥的車輛。 裝甲運兵車重視的是載運能力與經濟性，才能大量配置提高步兵部隊的行軍速度。 但接近作戰區域前步兵會先下車，乖乖步行進入戰線，裝甲運兵車待在後方， 等撤退或移防時步兵才會再上車，因此裝甲運兵車才被稱為戰場計程車。 步兵戰鬥車跟著戰車跑，當戰車遇到不好清理的目標， 例如敵方步兵挖掘戰壕設置ATGM陣地，有地形作掩護難以用戰車砲一砲解決， 這時候步兵戰鬥車就要派出隨車步兵，一層層將敵方步兵陣地掃蕩完畢。 例如贖罪日戰爭初期，以色列戰車在缺乏步兵掩護的情況下直衝埃及的ATGM陣地， 被打個七零八落，人再怎麼樣都跑得沒戰車快，所以才需要坐在步兵戰鬥車內。 另外步兵戰鬥車跟著戰車跑，代表會受到敵人最優先的歡迎與注目， 沒有足夠的自保能力，只是替敵人增加擊墜數，再讓我方戰車在沒有步兵掩護下被圍殲。 所以步兵戰鬥車不是要火力至上(M2布萊德雷)，就是要皮粗肉厚(以色列雌虎)。 回到裝甲運兵車會不會被取代的主題，純運兵計程車應該會被裝甲化的輪卡車取代， 為了跟上戰車以及適應更多的任務需求，不管是履帶/輪型甲車， 對火力、偵蒐、防護、機動性能的要求只會越來越高，規格會越來越偏向步兵戰鬥車。 畢竟不管自己怎麼想，在敵人眼中鐵盒子就是欠打， 又不可能舉著牌子說我只是APC、不是IFV。 -- 謂鋼彈者，凌厲剛猛，無堅不摧，弱冠前以之與吉翁群雄爭鋒。 加諸磁膜，一年戰終前所用，誤殺拉拉不祥，悔恨無已，乃棄之阿巴瓦空。 運機無鋒，大巧不工，八七年持之直撞阿席馬。 九三年後，不滯於物，盾榴餌翼均可為劍，自此精修，漸進於無劍勝有劍之境。 -聯邦極密檔案：白魔劍塚- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.20.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677073462.A.2DB.html
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02/22 21:50, 1年前 , 1F
用戰車底盤改裝的APC在二戰就有雛型了
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02/22 21:51, 1年前 , 2F
https://w.wiki/6N3h 袋鼠裝甲運兵車
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02/22 21:51, 1年前 , 3F
APC跟IFV的差別主要還是看有無支援用的火砲
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02/22 21:52, 1年前 , 4F
有裝備機關砲甚至低壓砲的就承擔更多前線支援任務
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推
02/22 21:56, 1年前 , 5F
早年大部分裝甲運兵車是鋁材，擋擋亂飛碎片跟小口徑
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流彈還行
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02/22 21:57, 1年前 , 7F
黑鷹計劃裡在市區被圍剿的車 是APC還是IFV?
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02/22 21:58, 1年前 , 8F
CM-21有超過一千台，看起來並沒有要用雲豹完全取代
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的
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推
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BHD時代的美軍焊馬車是沒有裝甲的
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BHD事件跟類似狀況做反省後才推出裝甲版悍馬車
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但在2003年入侵伊拉克時都還沒完全普遍配發
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裝甲悍馬車跟之後的MRAP變標配要等到伊拉克跟阿富汗
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的反叛亂作戰階段
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推
02/22 22:04, 1年前 , 15F
至於裝甲悍馬車可以稱為APC 或有一個新發明的用語
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對 一開始是鋁殼車 擋擋小口徑武器而已
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叫步兵機動車（Infantry mobility vehicle）
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02/22 22:14, 1年前 , 18F
啊抱歉 我問的是後面要撤出時的那幾台
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02/22 22:28, 1年前 , 19F
後面要撤出時的那幾台看起來就M113啊
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02/22 22:29, 1年前 , 20F
記得就一般的M113，只是在50機槍上加裝了護盾
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02/22 22:32, 1年前 , 21F
我記得去救援的聯合國部隊出發的片段有看到M60跟M11
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02/22 22:32, 1年前 , 22F
3，還是你是說駕駛回他們已經坐滿塞不下的那個巴基
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02/22 22:32, 1年前 , 23F
斯坦輪甲？
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02/22 22:33, 1年前 , 24F
這一幕的是法製VAB
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02/22 22:35, 1年前 , 25F
參加索馬利亞行動的馬來西亞陸軍6x6版本
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02/22 22:39, 1年前 , 26F
我以為那些其實應該是馬來西亞的ACV15(土雞版M113A
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02/22 22:39, 1年前 , 27F
1)，電影拉M113來演XD
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02/22 22:39, 1年前 , 28F
另摩加迪修戰役有一名馬來西亞駕駛兵陣亡。
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02/22 22:47, 1年前 , 29F
如果沒記錯，巴基斯坦的戰車中途就折返沒進戰區，
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02/22 22:47, 1年前 , 30F
剩馬來西亞有跟美軍近交戰區救人，
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02/22 22:47, 1年前 , 31F
這幕剛好兩款甲
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02/22 22:47, 1年前 , 32F
車都入鏡，最右邊M113系履甲，中間輪甲，然後可以
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看到都沒火砲
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而且不是電影使用中的M113，
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02/22 22:48, 1年前 , 35F
馬國當時是使用Condor輪型甲車。
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02/22 22:49, 1年前 , 36F
啊，我以為馬來西亞那批ACV15有打過仗，結果不是。
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02/22 23:06, 1年前 , 37F
推
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02/22 23:25, 1年前 , 38F
對 我問就是那幾台 雖然沒火炮但上面都有機砲(?)
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02/23 00:09, 1年前 , 39F
看起來都是50機槍，不是機砲
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02/23 01:41, 1年前 , 40F
上面不是機砲
02/23 01:41, 40F
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