Re: [新聞] 高層擬擴軍至26萬人因應新訓旅、役期延

看板Military作者a5mg4n (a5)時間1年前 (2022/10/05 21:51)推噓4(4推 0噓 0→)

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※ 引述《pupuliao (pupu)》之銘言： : 標題: Re: [新聞] 高層擬擴軍至26萬人因應新訓旅、役期延 : 時間: Wed Oct 5 17:32:04 2022 : : ※ 引述《snh48spush (笑死)》之銘言： : : 很遺憾 : : 台灣到最後還是只能走民粹主義 : : 無法務實探討政策的可行性與後面所帶來的社會成本 : 很遺憾，只要跟你意見不同的就被視為民粹主義 : 現行義務役制度的動員可行性以及社會成本因為已經運作數十年 : 都是簡單可以估算的，我們只需要調整的是訓練方式並不是簡單可以估算的,不少效應日後才會顯現案例之一: 國賠不賠！鍋爐兵「吸入石綿」退伍罹癌... https://www.ettoday.net/news/20200518/1717163.htm [分享] 吸入石綿之後國家該做什麼？ https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1589107680.A.7BD.html 以當年對於有毒材料的作法,未爆彈大概不少 (甚至近年釋出的畫面都有些讓人搖頭的細節) 公部門辦理退休時年資差別亦為一例,併計兩三年大概是當初沒想到的 (要調過去資料確認時接洽對口的能量遠遠跟不上,都在聽忙線音又是另一個故事了) : 不論事成本還是其可行性我相信遠遠高於追求最尖端全無人機無人AI技術 : : 前者只需要搞定固執的那些人，然後學習已經有的經驗跟方法 : 後者你就要瘋狂砸錢研究，如果失敗了就一點鳥用都沒有搞定固執的那些人才是最難的,反而錢能解決問題那還真的不是大問題台灣不像烏克蘭可以大膽用蘇聯的/烏克蘭(或西方)的這種很有共識的二分法來改革也沒有足夠大的震撼 (...以下消音) : : : 先不說這些義務役能不能成為戰鬥人員 : : 國軍目前志願役已經高達16萬 : : 在世界各國佔的比例已經不小 : : 好好訓練並科學化管理 : : 絕對是國家安全的基石 : 但很可惜，我們面對的是兵力遠遠大於我們的共軍以可預見的情況來看,兵力要先登陸 (至少還不必考慮突然冒出一堆小綠人, 但若重蹈ARVN不斷延長役期的覆轍,就難說了) 若沒法阻止源源不斷的登陸,不論我們兵力多少,共軍的兵力都會遠遠大於我們把資源投在讓共軍過不了海的各種方式, 才能讓共軍(在陸上)的兵力不遠遠大於我們 : : 越後面志願役跟義務役都會一起放水（人性） : : 對戰力根本沒有幫助 : 所以我們應該想辦法解決這個問題 : 讓不論是義務役還是志願役都認真訓練精實訓練才對 : 怎麼會是放棄訓練人的問題往往才是最大的,隔壁版類似問題已經討論多次了 : 為什麼興致缺缺?? : 因為市場太小，沒有利潤 : 那問題就來了，請問這些研發開發製造成本跟徵兵制的成本(包含社會成本) : 那個比較大呢? : 請把研發時驗訓練等各種成本算進去 : 也把所需的時間算進去如果多徵10萬人而不減少其他人員, ,每人每個月成本若4萬元(例如:基本工資+訓練費用+日常開銷) 每年就是480億元,能買不少東西了 (例如再買一大堆M1/徹底修好巴頓們/換掉二戰砲一批4530,.../一批F-35...) : 很多時候出一張嘴特別簡單，反正不是你做解決人的問題方面,或許也是 : 再說了打仗只需要這些東西? : 不論怎麼樣，戰線上就是需要有人 : 不然你是要精銳部隊固守特定區域 : 然後其他通通放掉嗎? 俄軍靠不多的人以及一大堆砲彈這樣搞撐了數個月 (然後砲彈謠傳要打光了), 排除各種迷惑行為的話,已經超過長久以來謠傳台灣的目標時間了如果俄軍這樣搞還能應付,再以台灣的情勢, 資源似乎該投注在讓對方過不了海和一大堆砲彈/砲上面? (一發標槍約600萬,一顆GMLRS也是約600萬) : : 要不要先去看看烏克蘭戰場上用了大量無人機後 : 烏克蘭又動員了多少義務役出來現在看來,烏軍砲兵開始有炸翻俄軍的能力才是關鍵而烏軍動員的大多是後備,而不是全新的義務役 (甚至還暫停新人入伍) 當然,四個月後動員起來的狀況可能不太妙, 但對照出生人數,遲早不可能用義務役在平時湊人的 : : 就算是軍事科技最進步的美國 : 在面對阿富汗戰爭時，仍然感受到兵力不足，仍然要動用國民兵支援 (略)...知可以戰與不可以戰者勝美國去阿富汗時,在這一步就搞錯了 : 想請問為什麼你可以認為台灣的科技可以完全取代十幾萬甚至幾十萬義務役? 遲早一定要取代的,不然以出生人數,役期要延得和朝鮮一樣了要那樣搞的話哪來的錢買東西? : 戰場上很多工作就是需要人去做 : 而有些工作在平時就是不需要 : 使用徵兵制度反而可以降低成本 (略) : 然後你說了那麼多說軍隊可以完全職業化 : 當有人問你後勤體系的時候 : 你有說可以用民間系統..... : 痾所以這個社會成本就可以了? 以美俄為例的話,不少後勤艦上人員是文職的,可做參考以徵兵制成本來看,人命不值錢聞名的二戰日本陸軍都有不少特殊船靠在民間船公司,由民間人員操作再配屬船砲隊等操作砲械 (有點像LCS試過的模式) 亦有不少軍屬而非一律徵兵了事,在成本上大概是有理由的甚至為何英國搞MAC船前還要研究法律問題, 看讓商船船員開航空母艦若被發現會怎麼樣-而不是徵兵了事? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.79.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664977918.A.FE7.html

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CelestialRel

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ja23072008

10/06 06:19, 1年前 , 2^F

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hedgehogs

10/06 10:59, 1年前 , 3^F

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