Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

看板Military作者 (此方不可長)時間2年前 (2022/03/20 18:25), 2年前編輯推噓67(68推 1噓 207→)
留言276則, 54人參與, 2年前最新討論串6/9 (看更多)
不然來盤點一下, 五代機要有那些技術, 以及那些是我們能做的 1. 匿蹤外型 這個我們大概可以做, 就是拉拉皮也能拉出個87% 2. 匿蹤塗料 這個不知道我們可以搞到什麼程度? 3. AESA+SAR 雷達 聽說中科院有在搞, 但...大概就是 "有, 會動" 的程度... 4. 超巡、夠力的發動機 連根毛都沒有 = = 5. EOTS之類的 能叫紅茶電魔改嗎(誤 但這種電子設備我相信台灣比較有機會自己來 6. 數據鏈 老美的數據鏈天下第一複雜、我從來沒搞懂過 如果我們只需要跟自製武器整合, 應該會簡單不少啦 還有啥? ECM、ECCM.... 最近出來的電戰夾艙不知道如何 但總覺得是我國弱項.... 紅外匿蹤? 向量噴嘴? (我不明白為什麼這個很難, 是因為高溫嗎) 垂直起降? (目前夠水準就唯一F35B...) 這樣看起來, 如果能搞到夠力發動機, 也許4.87代有啦 只是拚出來後會不會就有F35了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.3.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647771922.A.DD6.html
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03/20 18:26, 2年前 , 1F
說不定就是拿來跟美國勒索F-35用的啊(誤)
03/20 18:26, 1F
推
03/20 18:27, 2年前 , 2F
五代機的標準就4S，匿蹤 超音速巡航能力，超機動能
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03/20 18:27, 2年前 , 3F
力，超級訊息感知能力
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推
03/20 18:27, 2年前 , 4F
塗料可以找之前哪個詐欺空軍的啊
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03/20 18:27, 2年前 , 5F
向量推力很吃材料的技術，畢竟你的噴嘴是直接面對超
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03/20 18:27, 2年前 , 6F
高溫氣流
03/20 18:27, 6F
推
03/20 18:29, 2年前 , 7F
向量噴嘴的問題是若引擎不夠力反變成呆重，所以F-35
03/20 18:29, 7F
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03/20 18:29, 2年前 , 8F
就不太強調這種超機動能力
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03/20 18:29, 2年前 , 9F
有夢最美QQ
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03/20 18:31, 2年前 , 10F
因為向量推力可以用飛機的氣動外型 暴力引擎還有飛
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03/20 18:31, 2年前 , 11F
控系統來彌補
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推
03/20 18:31, 2年前 , 12F
如果比照IDF當年的玩法，就是每項都找美國技術支援
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了
03/20 18:31, 13F
推
03/20 18:32, 2年前 , 14F
我們的目標應該還是放在4.5代吧 類似韓國KF-X 五代
03/20 18:32, 14F
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03/20 18:32, 2年前 , 15F
真的是夢裡什麼都有
03/20 18:32, 15F
可是現在才做4.5代感覺太晚了... 至少目標放在5代? 到時候也許成品可以做個4.87代這樣
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03/20 18:32, 2年前 , 16F
應該說是問美國願意支援到什麼程度吧？
03/20 18:32, 16F
推
03/20 18:33, 2年前 , 17F
除了拉皮你什麼都無能為力
03/20 18:33, 17F
欸, 那乾脆幫IDF全部重新拉皮交差如何?
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03/20 18:33, 2年前 , 18F
畢竟現在全世界做真五代能驗證的還是只有美國
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推
03/20 18:33, 2年前 , 19F
IDF的航電和引擎都是美國來的
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推
03/20 18:33, 2年前 , 20F
4.5代可以了啦
03/20 18:33, 20F
推
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標準訂太低的話,數十年服役後可能變落伍
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※ 編輯: wahaha99 (118.169.3.7 臺灣), 03/20/2022 18:34:51
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03/20 18:34, 2年前 , 22F
不過引擎不夠力也不見得會變成呆重，
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03/20 18:34, 2年前 , 23F
心神搭載IHI XF5-1則改是搭配了三片小的折流片
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03/20 18:34, 2年前 , 24F
你說的有些蠻多中俄日韓也沒有
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03/20 18:34, 2年前 , 25F
所以問題是”你 ” 要求太高了
03/20 18:34, 25F
我不是全部要啦... 天底下好像還沒哪台戰機全有的
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03/20 18:34, 2年前 , 26F
5代機因為成本之類的問題不可能完全取代4代的 連美
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03/20 18:34, 2年前 , 27F
帝都還要買新的就知道
03/20 18:34, 27F
※ 編輯: wahaha99 (118.169.3.7 臺灣), 03/20/2022 18:35:32
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03/20 18:35, 2年前 , 28F
因為美國現在沒辦法提供原生的4.5代戰機（都是4代
03/20 18:35, 28F
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03/20 18:35, 2年前 , 29F
戰機的升級版），所以自製戰機才有空間
03/20 18:35, 29F
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03/20 18:35, 2年前 , 30F
看看天朝用AL31與毛子的鉚釘啥鬼塗料
03/20 18:35, 30F
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03/20 18:35, 2年前 , 31F
不是號稱五代都有差不多性能，
03/20 18:35, 31F
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03/20 18:35, 2年前 , 32F
所以不會有太落後的問題 我們自己要做的也是高低配
03/20 18:35, 32F
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03/20 18:35, 2年前 , 33F
中的低
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03/20 18:35, 2年前 , 34F
目前真正意義上的五代是F22跟F35，其他國家也許有達
03/20 18:35, 34F
還有 202 則推文
還有 16 段內文
推
03/20 21:05, 2年前 , 237F
把台G人才直接拿來用就能快速研發 但是整個台G國防
03/20 21:05, 237F
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03/20 21:05, 2年前 , 238F
部是請不起的XD
03/20 21:05, 238F
推
03/20 21:13, 2年前 , 239F
台GG去年利潤5千多億台幣 比我們國防預算還高
03/20 21:13, 239F
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03/20 21:42, 2年前 , 240F
台積的資本支出跟總預算不是差不多嗎？
03/20 21:42, 240F
推
03/20 22:17, 2年前 , 241F
4.5代跟5代差距是天跟地，台灣能做到4.5代就謝天謝
03/20 22:17, 241F
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03/20 22:17, 2年前 , 242F
地了，畢竟很多不是我們強項
03/20 22:17, 242F
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03/20 22:18, 2年前 , 243F
超長程飛彈嚇阻力？除非你有核彈，不然像是美國要擁
03/20 22:18, 243F
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03/20 22:18, 2年前 , 244F
有10000枚的AGM-158才叫威嚇力。台灣的長程導彈足夠
03/20 22:18, 244F
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03/20 22:18, 2年前 , 245F
一段時間降低敵人的運作效率迫使中共多投資防空系統
03/20 22:18, 245F
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03/20 22:18, 2年前 , 246F
就已經功德圓滿了
03/20 22:18, 246F
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03/20 22:24, 2年前 , 247F
超長程飛彈只要不是攜帶核彈頭的話，基本上嚇阻力都
03/20 22:24, 247F
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03/20 22:24, 2年前 , 248F
不會高
03/20 22:24, 248F
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03/20 22:25, 2年前 , 249F
因為太不划算了
03/20 22:25, 249F
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03/20 22:30, 2年前 , 250F
就算MRBM 高爆版也只是砸巨資挖1個洞
03/20 22:30, 250F
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03/20 22:30, 2年前 , 251F
拼數量還是比較重要
03/20 22:30, 251F
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03/20 22:32, 2年前 , 252F
波灣90幾%投彈主力是鐵炸彈這先不論
03/20 22:32, 252F
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03/20 22:32, 2年前 , 253F
波灣9000枚LGB與5000枚空對地飛彈
03/20 22:32, 253F
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03/20 22:33, 2年前 , 254F
這也很恐怖 因為是全球聯手消耗彈藥
03/20 22:33, 254F
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03/20 22:34, 2年前 , 255F
這種就是威嚇力 數量很重要
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03/20 22:34, 2年前 , 256F
不是你丟十來顆匕首 幾百顆伊斯坎德爾
03/20 22:34, 256F
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03/20 22:35, 2年前 , 257F
幾百顆CM就自以為有強大威嚇
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03/20 22:36, 2年前 , 258F
https://bit.ly/3ub1StS 台灣有商用小型AESA
03/20 22:36, 258F
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03/20 22:36, 2年前 , 259F
烏克蘭已證明國家血條超長 區區千百枚用處不大
03/20 22:36, 259F
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03/20 22:39, 2年前 , 260F
03/20 22:39, 260F
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03/20 22:42, 2年前 , 261F
半導體/通訊/軟體 這些有商用應用的應該不用擔心
03/20 22:42, 261F
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03/20 23:05, 2年前 , 262F
漢翔是有維修戰機發動機業務，但製制因該無法，因
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03/20 23:05, 2年前 , 263F
為台灣的軍工中小企業機呼沒有，組裝不起來發動機！
03/20 23:05, 263F
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03/20 23:24, 2年前 , 264F
當初航發分家是類似中蘇那種1廠1所
03/20 23:24, 264F
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03/20 23:24, 2年前 , 265F
漢翔主要是生產能量 不是研發能量
03/20 23:24, 265F
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03/20 23:25, 2年前 , 266F
只是生產代工過程 多少摸索一點點研發能力
03/20 23:25, 266F
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03/20 23:25, 2年前 , 267F
因為他也要自己改善製程提高效率
03/20 23:25, 267F
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03/20 23:26, 2年前 , 268F
而中科院是分到航太研發團隊
03/20 23:26, 268F
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03/20 23:27, 2年前 , 269F
但後續研發過程也累積一點生產經驗
03/20 23:27, 269F
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03/20 23:28, 2年前 , 270F
若要自研自製 或對外合作研發 只能中科院
03/20 23:28, 270F
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03/20 23:29, 2年前 , 271F
中科院大致搞定設計 再由漢翔試作代工生產
03/20 23:29, 271F
推
03/21 12:47, 2年前 , 272F
IDF發動機 記得是冷段部分 我們製作 關鍵的熱段 是
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03/21 12:47, 2年前 , 273F
美方他們製作 雖然產權是我們 但我們還是無法獨立
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03/21 12:47, 2年前 , 274F
自製發動機 （記憶中是這樣） 至於IDF 也是快30年前
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03/21 12:47, 2年前 , 275F
的東西了 開始點織女星 又是2017才開始 如果能有
03/21 12:47, 275F
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03/21 12:47, 2年前 , 276F
初步結果 推力增加 拼到4.5 真的就偷笑了
03/21 12:47, 276F
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