Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

看板Military作者 (skyhawk)時間2年前 (2022/03/20 17:16), 2年前編輯推噓22(22推 0噓 48→)
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※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言： 文長恕刪！本篇含有ALS冰桶挑戰淋身之感... : 發動機是戰機中的重大關鍵零件，目前中科院在戰機發動機方面比較薄弱，無法自製， : IDF的發動機是向美國採購TFE-1042-70A，推力26.8 kN。 : 那麼這時，像俄國或烏克蘭之類國家，儘早（在決定是否自製戰機的一開始）探尋對俄系 : 發動機的技術移轉、讓其工程師手把手教中科院的工程師製造俄系戰機發動機可行嗎？ 還有斯拉夫語系人才... : 請注意：俄系發動機性能、壽命比不過美系發動機，大家都知道。但台灣處境艱難，想買 : 先進戰機，美國不輕易賣（不是像歐洲德國、芬蘭..等國家，美國想推銷F-35，歐洲還貨 : 比三家），然後想自製出美系發動機又造不出來。造不出來就是0、就是什麼也沒有。 : 如同推重比 0 、壽命是發動個 0 小時的空中樓閣、存在於白日夢中的自製發動機～～ : 所以，美系發動機固然推重比遠勝俄系發動機，壽命也是俄系發動機的10倍以上--問題是 : ，美國又不賣給台灣用在下一代自製戰機上！！我們在那邊搖頭晃腦「評比」一個我們拿 : 不到的發動機，有何意義？ 有機會美方至少會願意談推力較小的型號 : 若向俄或烏國洽談俄系發動機的技術移轉，是出自無魚（美系發動機）蝦（自製俄系發動 : 機）也好，比上（美系發動機）不足比下（完全自製不出任何發動機）有餘的思維。如果 : 台灣連500小時、400小時壽命的俄系發動機也無法自製，手上完全沒技術籌碼，那麼美國 : 若繼續想東想西撐著不賣美系發動機，國軍在自製戰機的進程不是更被推延？ : 所以從這方面的思考出發點，我國倒是可以有機會就探尋俄方或烏方洽購技術移轉的事， 先不說引擎是踩美方底線，對岸一樣會出高價出手擋交易... 即使發展完成，要如何整合飛行控制系統？尤其又是美式系統！ 找以色列？還是不要吧....那個整合成本和後勤維修會是惡夢... 花高額成本用上一代技術，然後要拼量產在壓低價格？ : 當然，不一定談成，但找機會問一問又不會少一塊肉。當初台灣還找俄國幫忙提供飛彈定 : 向的陀螺儀組件--美國當時唧唧歪歪不想提供這方面產品，台灣還不是「另尋他國」求助 : ，且幸運購買到符合性能的俄製產品應急，供台灣工程師研究，最後自力研發出該技術。 飛彈陀螺儀屬消耗品，陀螺儀技術並不如引擎複雜 法式精品已經示範過過期消失性商源的惡夢，確定還要用花成本用過時技術 再來拼自行量產？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.234.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647767794.A.A3E.html
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03/20 17:17, 2年前 , 1F
要跟美國比那當然沒得比….
03/20 17:17, 1F
主要是成本及時間划不來...
推
03/20 17:19, 2年前 , 2F
其實美國不擋我們都做幾顆香菇出來了
03/20 17:19, 2F
郝伯村那種方式，老美怎麼會放心？
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03/20 17:19, 2年前 , 3F
美國要擋我們什麼都沒辦法
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03/20 17:20, 2年前 , 4F
不過很奇怪 你不賣F35 又擋東擋西
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03/20 17:20, 2年前 , 5F
這第一島鏈到底是要還是不要
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忽然想到一句適切的形容 如鯁在喉
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03/20 17:20, 2年前 , 6F
人家新加坡都有F35了 到底把台灣當什麼
03/20 17:20, 6F
新加坡在李光耀時代可是被老美另眼相看的，旁邊鄰國馬、印未來都是基本教義派 引爆熱點，讓新國當亞洲以色列平衡局勢未嘗不可，新國F-35才一中隊，40架 F-15SG感覺才是讓鄰國難堪的項目。 有興趣請參考以下書籍，就會瞭解老美對新國如此重視的源由 https://bit.ly/3tmv02b https://bit.ly/34VYlqR https://bit.ly/3KXxkm7 https://bit.ly/3toEBFF https://bit.ly/3tnTAzy
推
03/20 17:24, 2年前 , 7F
夜壺
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推
03/20 17:24, 2年前 , 8F
又不是你想要什麼人家就會給
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03/20 17:24, 2年前 , 9F
有很多顧慮
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推
03/20 17:28, 2年前 , 10F
美國也要考慮到會有洩密的情況，畢竟近一二十年的
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03/20 17:28, 2年前 , 11F
退役將官屢有不良紀錄
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推
03/20 17:28, 2年前 , 12F
被擋也不是只有台灣 只是台灣還多一個中國在搞
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推
03/20 17:29, 2年前 , 13F
台灣買不到F35都是中國的錯!
03/20 17:29, 13F
推
03/20 17:29, 2年前 , 14F
跟洩密有啥關係 照這個邏輯愛國者3 aim120 aim9x
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03/20 17:30, 2年前 , 15F
不然像韓國很多技術美國不賣的都是從歐洲引進技術
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03/20 17:30, 2年前 , 16F
活著Apg83 16v的電戰 拖曳誘餌 這些美軍自己現在用
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03/20 17:30, 2年前 , 17F
的裝備都不會給好不好
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03/20 17:30, 2年前 , 18F
不賣給台灣的最大原因還是817公報的默契 不會給台灣
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03/20 17:30, 2年前 , 19F
最新精銳的裝備
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推
03/20 17:30, 2年前 , 20F
真的怕洩密都通通不要把武器賣台灣就好了
03/20 17:30, 20F
推
03/20 17:31, 2年前 , 21F
現在台灣的國際困境和美國對台軍售限制，都是是當
03/20 17:31, 21F
推
03/20 17:31, 2年前 , 22F
中國有美國發動機核心部份不知都多少年了,現在還是
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03/20 17:31, 2年前 , 23F
年美國聯中制蘇戰略的遺緒，只能等局勢慢慢轉變
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03/20 17:32, 2年前 , 24F
毛發比較香,發動機不是你偷的到成品就山寨的出來的
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03/20 17:32, 2年前 , 25F
中國因素本來就是最大的限制
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03/20 17:32, 2年前 , 26F
很明顯啊 只賣Slam 不賣Jassm Agm88只給B型 這些都
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03/20 17:32, 2年前 , 27F
看的出來
03/20 17:32, 27F
推
03/20 17:33, 2年前 , 28F
美國現在也有可能拉攏中國
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03/20 17:33, 2年前 , 29F
近年已經越來越開放了
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拉攏中國，目前看不出可能性
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03/20 17:33, 2年前 , 31F
俄烏戰爭後，世界局勢可算是洗牌。中俄之間良性互
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動的結果，各國點滴在心頭
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03/20 17:34, 2年前 , 33F
除非中國確定倒向俄國
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03/20 17:34, 2年前 , 34F
川普任內通過很多軍購案
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03/20 17:35, 2年前 , 35F
能不能趁機抓住，國際可能更友台的氛圍，取得更多
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03/20 17:35, 2年前 , 36F
資源跟技術
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中國乖一點也只是打輕一點
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03/20 17:36, 2年前 , 38F
另外你看趙立堅18號的發言，有可能嗎？
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推
03/20 17:36, 2年前 , 39F
不是吧 從JSOW到SLAM-ER已經差很多了 什麼叫只賣= =
03/20 17:36, 39F
推
03/20 17:36, 2年前 , 40F
美國現在重心跟主力目標都不在俄國了 要不是俄國發
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03/20 17:36, 2年前 , 41F
瘋開打 搞不好議題裡根本不會提俄國
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03/20 17:37, 2年前 , 42F
美國有可能拉攏中國 但中國只會想佔便宜而已
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03/20 17:37, 2年前 , 43F
以前會賣你射程近300公里的對地彈嗎
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03/20 17:37, 2年前 , 44F
美國如果這麼多年來都沒學到教訓 也是無言
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https://bit.ly/3mnhveW https://bit.ly/3t2YzG3 https://bit.ly/3pXoNbk https://bit.ly/3EkI5Mb 這幾本對照著看，真的會頭皮 脊骨發涼...
推
03/20 17:40, 2年前 , 45F
美國以前是給長程武器怕我們有人想反攻打對面沿岸
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03/20 17:40, 2年前 , 46F
拖美國進美中大戰
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推
03/20 17:41, 2年前 , 47F
轉向是需要時間的
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推
03/20 17:41, 2年前 , 48F
前幾年不就開始轉了嗎？
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03/20 17:41, 2年前 , 49F
歐巴馬末年開始的重返亞太戰略開始
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03/20 17:42, 2年前 , 50F
雖然是他在2010年喊的 XD
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03/20 17:43, 2年前 , 51F
美國政府內部還是有很多親中勢力及利益,雖然影響力
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03/20 17:43, 2年前 , 52F
慢慢在降低但是還是存在
03/20 17:43, 52F
推
03/20 17:49, 2年前 , 53F
更大推力的發動機技轉跟圖紙應該還是有機會去談的
03/20 17:49, 53F
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03/20 17:52, 2年前 , 54F
季辛吉影響美國外交思維50年~其舔中餘毒至今沒散盡~
03/20 17:52, 54F
推
03/20 17:53, 2年前 , 55F
那個陀螺儀案子，比較像是中科院公告招標後，貿易商
03/20 17:53, 55F
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03/20 17:53, 2年前 , 56F
神通廣大弄來的小東西，真要走技術授權，還是走美國
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03/20 17:53, 2年前 , 57F
管道較好，畢竟目前還有ITEC在，可以作為管道。
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03/20 17:54, 2年前 , 58F
這攸關建軍能不能自主 不然就包括彈藥真的只能美國
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03/20 17:54, 2年前 , 59F
塞什麼買什麼 中東國家就是例子 更好的美系買不到了
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03/20 17:54, 2年前 , 60F
只能轉往歐系甚至俄系中系
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中東油豪那種灑錢手法還是別去學，一時買到一時爽，買完以後還要再外包 操作和維護...
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03/20 17:56, 2年前 , 61F
另外在技術授權方面，如果我們本身有一定的技術，美
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03/20 17:56, 2年前 , 62F
方透過工合授權的可能性也會較高。
03/20 17:56, 62F
推
03/20 18:06, 2年前 , 63F
像是中科院在蜂眼雷達、弓三射控雷達的天線成功採用
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03/20 18:06, 2年前 , 64F
採用鐵氧化合物的技術後，美方就透過工合授權愛國者
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03/20 18:07, 2年前 , 65F
射控雷達的子天線技術。
03/20 18:07, 65F
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03/20 18:09, 2年前 , 66F
台灣太親中了，高科技武器一來馬上被對面看光光...
03/20 18:09, 66F
樓上！這幾年已經不一樣了...
推
03/20 18:13, 2年前 , 67F
推
03/20 18:13, 67F
推
03/20 19:11, 2年前 , 68F
疑美論者先檢討自己內部問題吧！看看博勝案的羅賢哲
03/20 19:11, 68F
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03/20 20:50, 2年前 , 69F
之前以為新加坡沒有海軍，結果發現好像六艘強化版拉
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03/20 20:50, 2年前 , 70F
法葉跟四艘潛艇
03/20 20:50, 70F
旁邊的鄰國也不是軟腳蝦... ※ 編輯: skyhawkptt (59.115.234.139 臺灣), 03/20/2022 22:56:11
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