Re: [討論] T-91各位實際使用起來的評價如何?

看板Military作者 (☆機械式天秤☆)時間3年前 (2021/05/28 19:23), 編輯推噓13(13推 0噓 45→)
留言58則, 14人參與, 3年前最新討論串4/12 (看更多)
※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言： : 在C_Chat看到有人討論犢牛式步槍 不經想起以前當兵時對T-91的嚴重不滿 : 國產t91了 都已經是外型仿M16了 為何不把拋殼檔裝上去? : 彈殼直接向後拋 左手射擊真的很幹 : 幾乎要用教科書臥射才不會被彈殼打 但這樣城市戰需要各種射擊姿勢左撇子不就吃屎嗎? T-91彈殼明明是往右上方拋，就算用左手射擊，理論上彈殼也不會往身上拋， 除非左撇子側身到肩膀擋在拋殼口前面，那還有可能被彈殼打到。 那你就該調整姿勢到不要擋住拋殼口，這並不難。 : 另一個缺點就是槍管太長 槍托又無法折疊 : 都已經專為城市戰設計了 為何不用12吋短槍管 而是用16吋這個四不像? : 2000年後還設計一個M16系列就被罵很久的無法折疊槍托 : 當初漢光演習的時候帶這把槍操演真的很幹 : 完全沒為做業環境有限的砲兵 甲兵 機步著想 你肯定沒經歷過背57、背65K2跳砲操的時代，身在福中不知福。 認真說，對於非步兵的兵種而言，槍無論長短輕重都很礙事，誰不想無裝一身輕？ 但國家不可能不給軍人配槍，接下來就是成本效益問題。 步槍是軍中數量最多、成本最低的槍，站在高層與後勤的角度， 當然全軍都用同一種槍最划算，訓練也省事。 這點在美軍也是一樣的，正規軍全部一視同仁配M4，只有特種部隊可以選自己要的槍。 也不是沒人替砲兵、駕駛等非步兵想過，要讓他們拿比較輕短的槍。 但多一種槍就要多一套訓練技令、多一種子彈、多很多種維修料件。 承平時代大家都想省錢省麻煩，所以就全部用同一種槍了。 以前二戰還有步槍跟衝鋒槍的區別，那時候的衝鋒槍甚至比現在的T-91重， 而且衝鋒槍子彈威力與射程還比現在的T-91子彈弱很多，反倒是士兵一代不如一代。 : 總而言之就我而言T91是為"城市戰設計"，但又無法城市戰的爛槍 : 這裡的各位大大實際使用過對這把槍的評價為何呢? T-91從不是為城市戰設計，城市戰不需要600公尺的有效射程， 頂多比65K2相對方便在城市裡使用而已。 12吋槍管的步槍有效射程頂多200公尺，你會想在野外拿一把200公尺外打不到人的槍？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.195.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1622200990.A.6B4.html
推
05/28 19:38, 3年前 , 1F
200很夠啊 打靶耶沒打過超過200的
05/28 19:38, 1F
→
05/28 19:40, 3年前 , 2F
步槍不是只拿來打靶，上戰場你要敵人全擠在200公尺
05/28 19:40, 2F
→
05/28 19:40, 3年前 , 3F
內等你開槍嗎？
05/28 19:40, 3F
→
05/28 19:41, 3年前 , 4F
遠程精度是比65k2差
05/28 19:41, 4F
→
05/28 19:41, 3年前 , 5F
但沒到才200米外就打不到這麼誇張
05/28 19:41, 5F
→
05/28 19:43, 3年前 , 6F
我不是說T-91只能打200公尺，是說前文想要12吋槍管
05/28 19:43, 6F
→
05/28 19:44, 3年前 , 7F
步槍、但那只能打200公尺
05/28 19:44, 7F
推
05/28 19:47, 3年前 , 8F
12寸槍管的步槍不少吧 我看國外很多都有短槍管上
05/28 19:47, 8F
→
05/28 19:47, 3年前 , 9F
牆部
05/28 19:47, 9F
推
05/28 19:53, 3年前 , 10F
有跟實際大量配發是兩回事
05/28 19:53, 10F
→
05/28 20:13, 3年前 , 11F
主流軍用制式步槍沒人用12吋
05/28 20:13, 11F
推
05/28 20:20, 3年前 , 12F
日本的20式槍管長13吋是目前一般用軍用步槍中最短
05/28 20:20, 12F
→
05/28 20:23, 3年前 , 13F
美國步兵主力槍枝還是槍管超長的M16，20吋
05/28 20:23, 13F
→
05/28 20:25, 3年前 , 14F
就算被公認為適合城市戰用的M4A1槍管也是有14吋長
05/28 20:25, 14F
→
05/28 20:26, 3年前 , 15F
海陸的M16A4在2015年就有說要慢慢開始用M4A1來替換
05/28 20:26, 15F
→
05/28 20:26, 3年前 , 16F
了
05/28 20:26, 16F
→
05/28 20:27, 3年前 , 17F
T91的16吋的長度看起來還算是折衷的長度了
05/28 20:27, 17F
推
05/28 20:27, 3年前 , 18F
美國海陸早就全換成M27 IAR了
05/28 20:27, 18F
→
05/28 20:30, 3年前 , 19F
不過M27槍管長度還是有16.5吋，也跟T91差不多
05/28 20:30, 19F
推
05/28 20:33, 3年前 , 20F
海陸全換裝M27的計畫胎死腹中了吧，被國會抓包
05/28 20:33, 20F
→
05/28 20:37, 3年前 , 21F
12吋通常已經是拿去CQB當衝鋒槍用了
05/28 20:37, 21F
→
05/28 20:41, 3年前 , 22F
有比12吋再稍微短一點點的步槍
05/28 20:41, 22F
→
05/28 20:41, 3年前 , 23F
槍管11吋，HK416F-C
05/28 20:41, 23F
→
05/28 20:45, 3年前 , 24F
水管上用MK18(10.3吋槍管)打300米靶的影片不少
05/28 20:45, 24F
→
05/28 20:45, 3年前 , 25F
12吋打不過200m那是槍太爛還是射手太爛...
05/28 20:45, 25F
推
05/28 20:47, 3年前 , 26F
主流就是14吋以上 硬要標新立異沒好處
05/28 20:47, 26F
→
05/28 20:54, 3年前 , 27F
海陸早就沒有全換M27這件事
05/28 20:54, 27F
→
05/28 20:57, 3年前 , 28F
只取代SAW而已，M16後來用M4換掉
05/28 20:57, 28F
→
05/28 21:00, 3年前 , 29F
配新式M885A1彈 14.5吋管的準度威力
05/28 21:00, 29F
→
05/28 21:00, 3年前 , 30F
才不至於下降太多
05/28 21:00, 30F
→
05/28 21:10, 3年前 , 31F
能夠替換M249已經算很好了，M27其實很貴
05/28 21:10, 31F
推
05/29 01:15, 3年前 , 32F
二戰還真的特別為後勤或是炮兵配發過M1 carbine
05/29 01:15, 32F
→
05/29 04:07, 3年前 , 33F
t91上戰車有一個很要命的問題,戰車槍架是依M16設計
05/29 04:07, 33F
→
05/29 04:08, 3年前 , 34F
T91沒槍架就找角落放,車輛行進中搖砲,槍卡進砲塔跟
05/29 04:08, 34F
→
05/29 04:12, 3年前 , 35F
車身中間;就會看到整把槍被折彎九十度
05/29 04:12, 35F
推
05/29 05:27, 3年前 , 36F
四等人用M27取代SAW是2010前後的事
05/29 05:27, 36F
→
05/29 05:27, 3年前 , 37F
2018四等人又買了一萬多把M27去替換M4A1
05/29 05:27, 37F
→
05/29 05:28, 3年前 , 38F
本來是說要全換裝但是被國會抓包所以就只換一部份
05/29 05:28, 38F
→
05/29 05:28, 3年前 , 39F
但並不是只替換完SAW後就沒再買了
05/29 05:28, 39F
推
05/29 05:33, 3年前 , 40F
我記得就是POG不換這樣
05/29 05:33, 40F
推
05/29 10:39, 3年前 , 41F
二戰那時候士兵的人數和現在不能比
05/29 10:39, 41F
→
05/29 12:45, 3年前 , 42F
海陸總共1.5萬把離替換步槍還蠻遙遠的
05/29 12:45, 42F
→
05/29 12:49, 3年前 , 43F
看演練照片仍是一般步槍與IAR並用
05/29 12:49, 43F
→
05/29 12:49, 3年前 , 44F
全換應該還只是未來願景
05/29 12:49, 44F
→
05/29 17:27, 3年前 , 45F
真是陸軍NGSW真的成事那陸戰應該是坐等換6.8mm
05/29 17:27, 45F
→
05/29 17:28, 3年前 , 46F
這前提下也就沒必要現在再大量買M27
05/29 17:28, 46F
→
05/29 18:08, 3年前 , 47F
新5.56高威力彈 應該是讓6.8需求大減了
05/29 18:08, 47F
→
05/29 18:09, 3年前 , 48F
雖然彈藥成本也變高 但口徑不變還是省
05/29 18:09, 48F
推
05/29 18:26, 3年前 , 49F
不可能換 除非出現敵人6.8才打得穿 但是比較大會叫
05/29 18:26, 49F
→
05/29 18:27, 3年前 , 50F
你去用7.62 TOO BIG TO FALL 5.56應該會用到換雷射
05/29 18:27, 50F
→
05/29 18:56, 3年前 , 51F
mk262/mk318/M885A1....高威力5.56
05/29 18:56, 51F
→
05/29 18:57, 3年前 , 52F
其實已經不輸7.62普通彈
05/29 18:57, 52F
→
05/29 18:58, 3年前 , 53F
幾乎終結6.5/6.8的軍用發展
05/29 18:58, 53F
→
05/29 19:21, 3年前 , 54F
6.8當初是號稱能夠同時具備5.56跟7.62兩種的性能所
05/29 19:21, 54F
→
05/29 19:21, 3年前 , 55F
以才出現
05/29 19:21, 55F
推
05/29 22:49, 3年前 , 56F
沒關係四等人不介意再花十年佈這個局(X
05/29 22:49, 56F
→
05/30 17:29, 3年前 , 57F
搞不好未來擠出黑科技5.56埋頭彈
05/30 17:29, 57F
→
05/30 17:30, 3年前 , 58F
5.56就用到你我老死都不用換
05/30 17:30, 58F
‣ 更多 defenser 的文章
文章代碼(AID): #1WiDAUQq (Military)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
‣ 更多 defenser 的文章
文章代碼(AID): #1WiDAUQq (Military)