Re: [討論] T-91各位實際使用起來的評價如何?

看板Military作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間3年前 (2021/05/28 20:43), 3年前編輯推噓12(12推 0噓 37→)
留言49則, 5人參與, 3年前最新討論串5/12 (看更多)
: 推 patrickleeee: 當初是因為子彈太髒 殘留物太多 又沒發清理工具 所 05/28 20:34 : → patrickleeee: 卡彈頻繁 事實上 AR15抗外來髒污比AK系強 因為比較 05/28 20:35 : → patrickleeee: 封閉 沒地方可以跑髒污進去 但是彈藥太髒就沒辦法了 05/28 20:35 我可以大膽說不要跟AK比會比較聰明 特別美國很流行的泥巴測試中AR-15可靠性 來自於機匣密封度高跟防塵蓋讓黏泥巴常進不去 碰到熱帶環境那種無孔不入的豪雨跟泥巴水是沒用的 帶沙的泥水甚至會侵入複進簧管而且很難清理 https://youtu.be/2a9lZO74YCE
Tavor AR AK沼澤測試 再提一次熱帶豪雨跟泥水坑長這樣 沖繩是這樣 台灣也是這樣 https://youtu.be/DcZqslCwcKE
至於說到AK-47的可靠性 先除開它跟AR-15截然不同不太挑子彈的好處 AK-47有很多神奇的事情可以講 http://youtu.be/4Ovyeoyl29I
AK-47塞進培根跟蛋糕後繼續射擊 https://youtu.be/RQ0QQXvbq2Q
射擊生鏽AK-47 AR-15跟AK-47比 擦槍洗槍難易度也是天差地遠 https://youtu.be/LHn6tYx8TMc?t=130
M16 vs AK47大部分解結合速度比較 我看過一個參加緬甸內戰的克倫族士兵說法 他AK-47跟AR-15(泰國M16)都用過 他說AK-47帶著進叢林作戰一個月不擦都還是很可靠 AR-15這樣搞是一定要故障的 其實如果不是共用彈匣彈藥還有陣營問題 以國軍的用槍方式跟訓練水準 AK-47才是比較適合一般步兵的 也少去很多人因為槍沒擦乾淨出不了營門的問題 當然這世界上存在好幾款5.56mm的AK或是類AK衍生型 但因為不能吃STANAG北約彈匣 對於西方國家來說就不好用 例外就是FN FNC跟最新的Galil ACE可以直接吃STANAG彈匣 但FNC又因為上市時間點跟價格 通路問題 沒有被廣泛採用 https://youtu.be/9pe3SZnWfWU?t=223
FN FNC改進型瑞典Ak5c大部分解 https://youtu.be/BMFRbI2M5pE?t=55
Galil ACE大部分解 跟AK還是差不多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1622205810.A.C4C.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2021 20:55:31
推
05/28 20:48, 3年前 , 1F
在那種黏稠泥巴狀態中AK會比較容易卡殼的問題還有在
05/28 20:48, 1F
→
05/28 20:48, 3年前 , 2F
於本身部件之間的公差或空隙本來就比較大一點
05/28 20:48, 2F
推
05/28 21:07, 3年前 , 3F
因為現在有一說是 AK系統髒污比較容易跑進去 AR比較
05/28 21:07, 3F
→
05/28 21:08, 3年前 , 4F
封閉 比較沒這麼容易卡 你要說AR需要比較多的照顧
05/28 21:08, 4F
→
05/28 21:08, 3年前 , 5F
是沒錯的
05/28 21:08, 5F
我也看很多你管測試影片 但說真的美國人用高規商業彈藥又是在北美環境測試 事後洗槍大概也是在乾爽明亮室內進行 跟過往國軍裏頭打髒髒彈藥 穿雙濕牌雨衣淋雨一整天 野戰教練叫你滾泥水坑 連上面海軍陸戰隊訪談都說他一周就精神被擊垮的環境 於太陽下山後再用集合場小燈擦槍 是不同狀態的事情 更別說實戰環境又更糟了 https://youtu.be/Io1F2h1Nrkc
沖繩戰的泥巴 沖繩戰當時1945年5月豪雨 整個戰場都是水跟泥 人都要生病 這種環境如果還要每天擦槍 不擦第二天故障 整死人了 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2021 21:15:55
→
05/28 21:18, 3年前 , 6F
國軍擦槍經驗讓我相信卡拉希尼可夫才是士兵之友
05/28 21:18, 6F
當然到了現代AK有不好裝上導軌跟光學瞄具的問題 特別是機匣蓋太好拆所以用來裝瞄具不是很穩定 要到卡拉希尼可夫公司的新型槍AKV-521改變機匣設計才解決 https://youtu.be/WPZgp6vJFKI
AKV-521大部分解結合 可以注意一下AKV-521的機匣設計其實跟FNC/Ak5c是差不多的 FNC設計很優秀
推
05/28 21:21, 3年前 , 7F
這就比較像是設計哲
05/28 21:21, 7F
→
05/28 21:22, 3年前 , 8F
學 一個是設計槍枝比較不容易讓髒污跑進系統 另一種
05/28 21:22, 8F
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2021 21:26:16
→
05/28 21:23, 3年前 , 9F
就算很髒也能繼續運行 兩種不同的方式
05/28 21:23, 9F
→
05/28 21:23, 3年前 , 10F
AK的確有現代化困難的問題 就像之前看到俄國特戰裝
05/28 21:23, 10F
→
05/28 21:24, 3年前 , 11F
M4的槍托一樣 整個好笑XD
05/28 21:24, 11F
其實AK跟AR都是好幾十年前的設計 到了現在都有使用介面的缺點 FN SCAR以後的新型設計就是零件分區模組化 讓使用者很好更換(包含槍托!) 但SCAR出來後AR-15還是大行其道 主要是版權解禁後實在零件配件爛大街有夠便宜 連生存遊戲市場都是AR-15配件最多最便宜 至於AK-47的問題就是要裝現代配件比較困難給人老土印象 以色列人不愧會做生意很聰明 Galil ACE就是要搶AK-47後繼市場 但它的設計跟AKV-521或FNC比就還沒有解決上導軌問題 Sig MCX大概是銷售策略最聰明的 它解決了我前篇提到的AR-15兩大問題 又可以繼續沿用AR-15的大部分配件市場 Sig MCX公式宣傳片 https://youtu.be/Zn3ivGLsN3w
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2021 21:37:30
推
05/28 21:39, 3年前 , 12F
兩種的測試 結果是如
05/28 21:39, 12F
→
05/28 21:40, 3年前 , 13F
果髒污 MUD跑進去某些地方 兩個都會卡 所以有些人會
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→
05/28 21:41, 3年前 , 14F
覺得AR比較封閉的系統會比較好一點
05/28 21:41, 14F
談到這問題還得補充一下 一年前卡拉希尼可夫公司跟TFB TV分別做了凍結測試 都是AK獲勝XD https://youtu.be/5XpdxbRkSaU
Gun Myths: AK vs. AR. Icing https://youtu.be/u1y7jeBqjD8
AR-15 vs. AK-47: Sub-Zero Freezing Torture Test 美國人槍械測試:丟泥巴 俄國人槍械測試:凍起來 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2021 21:44:44
推
05/28 21:42, 3年前 , 15F
SCAR最大的問題是會損壞光學瞄具，這問題到現在還沒
05/28 21:42, 15F
→
05/28 21:42, 3年前 , 16F
解決
05/28 21:42, 16F
那個問題很有名 坊間猜測可能是機匣共振問題 但是FN公式光學瞄具不受影響 這也是個專利問題 因為FN不給三方廠商出改良配件 因為SCAR也是個很好改的設計 等到版權解禁後可能也有廠商會出便宜零件 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2021 21:47:03
推
05/28 21:46, 3年前 , 17F
剛看你的AKV-521 那上下槍身也太AR的感覺了吧XDD
05/28 21:46, 17F
AR-18的機匣也是那樣這流傳很久了 我前篇也說了 其實很多問題在AR-18的設計上都有解答 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2021 21:48:25
→
05/28 21:47, 3年前 , 18F
那個倒水進去結凍太犯規了 人家訓練會說太冷不要讓
05/28 21:47, 18F
→
05/28 21:48, 3年前 , 19F
水跑進去槍裡面
05/28 21:48, 19F
聽過一些北方勤務士兵 進出哨所因為溫差就容易有水氣附著槍械 出入哨所不注意就會凍結 其他還有零度前後的凍雨問題都有可能造成槍械結冰 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2021 21:49:36
推
05/28 21:49, 3年前 , 20F
因為AKV521本來就是參考AR等西方槍械機匣結構而得來
05/28 21:49, 20F
→
05/28 21:49, 3年前 , 21F
的
05/28 21:49, 21F
推
05/28 21:59, 3年前 , 22F
AK 跟 AR18 如果可以做成上膛把手不會跟著復進 會比
05/28 21:59, 22F
→
05/28 22:00, 3年前 , 23F
喜歡一點 討厭有個拉炳在那邊復進
05/28 22:00, 23F
→
05/28 22:01, 3年前 , 24F
突然中文不會講 槍機拉柄才對 一直想著英文名稱
05/28 22:01, 24F
這也是個常被提出的問題 但個人認為這是AR粉太習慣AR的現象 如果用過M14/T57之類 甚至手動栓機步槍 槍機拉柄會動而且又在右邊才是正常狀態 美國最流行的民間自動步槍Ruger 10/22也是這樣的 https://youtu.be/E0ZjwyZ48A0
固定槍機拉柄有個好處是故障排除比較容易 也不用裝什麼多餘的槍機助進器
→
05/28 22:03, 3年前 , 25F
AK只拿過BB槍 很重 實際上兩個重量差多少?
05/28 22:03, 25F
AK是老式木鐵材質的槍其實也是快4kg只比T57輕一些而已 以1960年代來說 AR-15有一點是頗具革命性的就是它大量採用鋁合金跟塑膠材質來減重 但又可以提一點反而是蘇聯更有革命性的就是蘇聯在AK-74時代就採用了塑膠彈匣 反而是比西方不太可靠的薄鋁合金彈匣更可靠的 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/28/2021 22:10:40
推
05/28 22:10, 3年前 , 26F
沒辦法 設計是要拋棄式的 最後還是撿回來用
05/28 22:10, 26F
→
05/28 22:11, 3年前 , 27F
塑膠好處壞掉就很明顯 鋁的就怕小變形看不出來 但是
05/28 22:11, 27F
→
05/28 22:12, 3年前 , 28F
已經影響到上彈 這是很危險的
05/28 22:12, 28F
→
05/28 22:13, 3年前 , 29F
原本的設計是沒有助進器的 有故障就是拉槍機拉柄
05/28 22:13, 29F
→
05/28 22:14, 3年前 , 30F
那是軍方硬要裝 跟原本的設計無關
05/28 22:14, 30F
→
05/28 22:16, 3年前 , 31F
因為如果有卡彈之類的 沒完全閉膛 應該要把那顆子彈
05/28 22:16, 31F
→
05/28 22:16, 3年前 , 32F
退出來 硬是閉膛發射是蠻危險的
05/28 22:16, 32F
推
05/28 23:46, 3年前 , 33F
最大產量的沖壓機匣AKM空重3.15公斤
05/28 23:46, 33F
推
05/28 23:48, 3年前 , 34F
AK74空重3.3公斤，只有最古老的AK47才重到4.3公斤
05/28 23:48, 34F
→
05/28 23:52, 3年前 , 35F
鋁彈匣只有M16在用，其他不是鋼彈匣就是塑料彈匣
05/28 23:52, 35F
→
05/28 23:56, 3年前 , 36F
STANAG北約彈匣規格還是AR-15系最大宗啦
05/28 23:56, 36F
→
05/28 23:57, 3年前 , 37F
05/28 23:57, 37F
→
05/28 23:57, 3年前 , 38F
彈匣跟彈藥一樣是規格問題 比如很多7.62x39mm
05/28 23:57, 38F
→
05/28 23:57, 3年前 , 39F
也被要求能用AK彈匣
05/28 23:57, 39F
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05/28 23:58, 3年前 , 40F
^新槍
05/28 23:58, 40F
→
05/28 23:59, 3年前 , 41F
戰場缺彈除了進口彈藥往往也要進口彈匣 又可能是
05/28 23:59, 41F
→
05/28 23:59, 3年前 , 42F
某地回收來的中古彈匣 彈匣規格還是很重要的
05/28 23:59, 42F
→
05/29 00:00, 3年前 , 43F
很多老槍測評影片也能看見找不到彈匣 要改造市售
05/29 00:00, 43F
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05/29 00:00, 3年前 , 44F
彈匣才有彈匣可用
05/29 00:00, 44F
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05/29 00:03, 3年前 , 45F
拉利大叔
05/29 00:03, 45F
→
05/29 00:03, 3年前 , 46F
也找不到AR-18彈匣 要改造AR-15彈匣來用
05/29 00:03, 46F
推
05/29 01:03, 3年前 , 47F
因為AR-18的網格彈夾很脆弱 很容易壞 所以就算有的
05/29 01:03, 47F
→
05/29 01:03, 3年前 , 48F
人 正常也會改比較便宜的AR15來用 有原來或復刻彈夾
05/29 01:03, 48F
→
05/29 01:04, 3年前 , 49F
就拿來擺拍 比較不會拿來用
05/29 01:04, 49F
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