Re: [討論] 利用軍演突襲的可能性？

看板Military作者WaterFrog (水蛙大)時間3年前 (2020/09/01 00:45)推噓2(2推 0噓 166→)

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※ 引述《zaku7777 ()》之銘言： : ※ 引述《WaterFrog (水蛙大)》之銘言： : : ，只靠步兵旅還是會有一堆洞而且我上一篇忘記提到，你仔細看公路網，戰時沿海地區 : : 都有可能被打擊、封鎖所以台1線和台61，甚至是國3都不安全，所以台中地區的地面部 : : 隊要支援北上，除了鐵路就只有三條比較大的路線可以走要把部隊裝備北運然後再形成 : : 戰力也要花時間。 : 增援困難與不增援是兩回事,照討論邏輯, : 當六軍團與登陸軍開幹,586在台中防守, : 當兩軍幹到生死一線,586還是在台中掰手指, : 當敵軍突穿六軍團防線,朝台北推進,586你.... : 難道你沒發覺嘛? 照你首戰即決戰,北部重心論,你會更需要跨區增援, 大哥，你以為你在玩世紀帝國嗎?這兩個裝甲旅和機械化步兵旅又不是一般的後備步兵旅，這兩個旅都有自己的裝備、彈藥，如果真的發生需要北上支援，基本上可以假設北部的補給系統幾乎癱瘓、彈藥打到幾乎見底，導致裝備彈藥補給是都得自己從中部運上去。而且這還沒完，上去之後，如果情況好一點，六軍團的部隊還沒被殲滅，還可以提供一點掩護的條件下，北上增援的部隊還可以接替殘存部隊的防線，但即便如此也要花時間；如果糟一點的話，這些北上部隊還要自組防線，結果耗費更多時間。 (至於你說接著為何不在路上就接收消息?先不說對面會有的電戰壓制，以及行軍中盡可能保持無線電緘默是保命的關鍵之一，行軍中的指揮部也是要跟著搬啊，這段時間的接收發訊息能力會降低。只有一種情況可以改善--586指揮部保存，其餘裝甲、砲兵營打散，以營級單位補充542、584的單位損失，並在抵達六軍團防線前依舊受586以及十軍團指揮。但即便這樣，還是要花時間北上和接替前線部隊) 以上還只是軍事層面的調度，這還沒有考慮難民遷移、第五縱隊深透以及對面空襲的影響。即便這樣，那兩隻增援部隊形成戰力沒有個一~兩天是很難形成戰力(除非你想把珍貴的裝甲車當成砲灰一樣送，那我就沒意見了) : 登陸軍既然敢來砸場子,當然人家是自認為有能力砸穿六軍團的防守, 如果真發生你說的這些，突穿六軍團防線到攻進台北可能就是不到一周的時間，到時候十軍團北上增援也是來不及 : 北部由北至南,關指部,憲201,陸戰六六,269,542,584,206,一共七個旅級單位, 順道一提，你還忘記東邊還有一個欠一營的機械化步兵旅，如果真的需要增援，正常來講六軍團會抽這支部隊過來西邊，搭配一個後備營投入戰場，原因除了比較近，移動路徑大部分在首都防空區域，損失也比較可以控制 : 陸軍固然集中重兵,但人家也不是吃素的呀, : 如果在必要時刻,586與234北上增援,那整個態勢會改變, : 而就算六軍團擋下登陸軍,586與234還是得北上,因為六軍團已經半殘, : 還是得抽兵去防守. 我是不知道你對於登陸軍被擋下來的定義。我的定義有兩種: 1.第一波部隊被擋下來 2.不再有對面部隊登陸先說第一點，對面在第一波登陸軍被擋下來的時候，第二波也已經來勢洶洶，對面不會讓六軍團有喘息的空間。至於第二點，那也不用北上了，因為幾波登陸波次下來，要嘛對面已經沒有兵力可以投射，要嘛還在醞釀新一波攻勢。在那段時間，北部靠六軍團的殘存部隊就可以防守。另外同時也要考量當時北台灣沒意外已經被炸得亂七八糟，六軍團戰力損耗不輕，政府運作機能也會受阻。為了避免對面再有新一波攻勢，中央政府應該是要退到東部繼續運轉，以獲得更大的緩衝空間。在這樣的考量下，趁這段時間兩個八軍團的打擊旅依循南迴公路退到東台灣，納入花防部的指揮，作為政府的最後一道防線。而整個西半部則是靠十軍團的兩個打擊旅、六軍團的殘存部隊和各軍團底下的後備旅繼續防守，直到國際增援的到來或是對面退兵。 : 而可以自由調度586,234不至於太冒險,就是因為澎湖沒丟, : 澎湖沒丟,那想直接襲擊台中港與CCK的可能性就很低. 想太多，是你真的太小看現今對面海軍的實力。對他們來講，即便出動兩支艦隊，要徹底封鎖台灣是有困難，但是要封鎖澎湖是綽綽有餘。而且封鎖之後，我方是沒辦法再運補補給進去(即便是派運輸機也是一樣)，所以澎防部的彈藥打完，糧食吃完，是沒辦法獲得補充。這個情況我之前就有講過了，只是角色是互換過來。再講一次，現在澎湖的地位對於雙方就如同溪生基地對於美軍，沒有強大的戰場阻絕能力是沒辦法有效防守並發揮該有的戰略點地位。 : 換言之,所有立論其實都建立在澎湖沒丟,而澎湖丟了,自然理論就破了, : 否認澎湖價值就與否認跨區增援不存在一樣,與現實無關. 你還是把我上文的最後一段看清楚，以前澎湖很重要，但是現在重要性就大幅下降。這不是現不現實的問題，而是科技的進步對於傳統的島嶼鏈防禦產生不小的衝擊。 : : 大哥，你是不是忘記空軍現在就有的魚叉啊..仗著射程優勢，從大部分的西部上空都可 : : 以作為發射地點，而且我前面也有提到美方也有可能會援助武器所以要完全避免攻擊的 : : 前提就是要肅清台灣的防衛能力，只是這樣子又回到上文提到:為何不直取台灣呢? : 空軍在戰時以負擔空防責任為主, : 空射魚叉主要放五聯隊(花蓮)是有理由的,因為就算空軍有能力騰出手, : 也必須優先支援台灣南北兩頭的海軍艦隊,而不是澎湖方面, 大哥如果對面真的攻佔澎湖後，把艦隊都丟在東海和巴士海峽，那整個台灣西部的空域制空權對面要怎麼處理?單靠空軍和對面的岸基防空飛彈防守?你不覺得這樣的洞會有一大堆嗎?整個運輸部隊都要到澎湖，然後澎湖東面不用塞幾艘驅逐艦防空?如果真是這樣玩，我才會覺得對面這樣搞才真的有問題。 : 而且你太輕視這十年PLAN艦艇的實力,以為就是飛上去,打鴨子, : 如果這麼簡單,那連直取台灣這事都不會發生. 不是，輕視的人是你，因為你認為對面會把艦隊都丟在台海北部和南部，然後台灣西部留下一堆洞給我方戳；因為你認為對面會不敢把航母丟到東海岸，此舉直接造成佳山基地的威脅消失不少，F-16可以更安心的從這邊起飛，在中央山脈的掩護下往北、往南，或是直接穿越中央山派到台灣西部，並在防空單位的掩護下發射空射魚叉，在澎湖東邊沒有驅逐艦的掩護下對面補給艦隊直接被魚叉插得亂七八糟；因為你一直認為澎湖很重要，導致對面後勤力量被迫封鎖在澎湖，沒有更多餘力完成其他任務，造成快速攻台、統一台灣的戰略直接破產。我不覺得對面會犯下這種錯誤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.137.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1598892314.A.394.html

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