Re: [討論] 利用軍演突襲的可能性？

看板Military作者 (水蛙大)時間3年前 (2020/08/29 00:46), 3年前編輯推噓6(7推 1噓 30→)
留言38則, 12人參與, 3年前最新討論串7/29 (看更多)
這一系列文我看到一個論點，是對面只攻佔澎湖就收手。 對於這一點，我認為不可能發生，這我從軍事和政治層面談起(如果政治面談的過深版主 不接收，我會再修正內文) 先從目標開始談起，以對面的立場來看，對於澎湖和台灣，有兩個目標選擇: 1.同時攻佔澎湖和台灣 2.只攻佔澎湖(如該文所述) 首先先針對第一點，就軍事層面來看，就直接問大家一個問題: 大家什麼時候對於近期對面的登陸能力這麼有信心? 這個選項下，對面要開的登陸場相隔距離可不是一兩個縣市這麼寬，而是整整半個海峽的 距離。這就意味著對面必須分出一定的兵力來打澎湖。依據現有的兵力來看，要快速完全 佔領澎湖，登陸部隊沒拿出個營級，甚至是旅級單位都有點困難。再加上飛機、支援船艦 等兵力，這些都會造成攻擊本島的兵力稀釋。就算不登陸，只靠艦隊包圍澎湖，也會用掉 不少船隻與兵力。 而且以上還只有軍事層面的問題。 政治上來看，如果戰爭的結果是台灣跟澎湖都拿下，那還沒事；如果結果是沒拿下台灣， 一定會有聲音指說是因為分散兵力導致攻台失敗，那些各大派系大老多少會用這點當成政 治鬥爭手段，攻擊對面現任領導人。 就算對面現任領導人如萊茵哈特在世，解決所有政治問題，那麼就來到第二點--只攻佔澎 湖。 同樣也以軍事層面來看，以對面現有的能力，就算最慢應該一周左右就可以控制澎湖。然 後對面就會發現這時美國介入進來(畢竟都開戰一周了)，一開始調解雙方紛爭，順利的話 雙方達成共識退兵，台海再度獲得短暫和平；如果不順利就繼續打，沒意外的話美國只好 介入更深打破僵局，直接給予台灣軍事支援，到時候對面的補給船隻會面對不知從何而來 的魚叉射的滿船都是，導致澎湖補給出問題，造成澎湖的解放軍守軍分配的物資也跟著出 狀況。而且屆時澎湖除了解放軍，還有遺留當地的平民，這些人也有嘴巴要吃要養，情況 只會更加惡化。 所以這時對面領導人就會處在一個非常被動的局面:要嘛繼續接受損失，等到轉機的出現 ；要嘛接收調解撤兵；要嘛玩大的直接跟美國開戰，強行開通補給線。 以軍事層面來講，澎湖本身就易攻難守，兩側的航空能力與航海能力都可以勾的到，再加 上地勢平坦，沒有太多天險可守。所以攻佔澎湖的問題不在於如何打下來，而是如何守下 來。除非對面有揮霍的本錢，不然攻打澎湖是弊大於利的選擇。 其實相同道理，台灣也是一樣的易攻難守。台灣太小，不像呂宋島或是本州島一樣，守軍 可以仗著戰略縱深慢慢耗；但是台灣又太大，如果要像硫磺島一樣搞成整座島都是要塞， 成本會高到破表。而且島上還有兩千多萬嘴巴要餵，除非對面一上來就搞三光，否則稍有 不慎就會陷入人民戰爭的浩浩大海之中。打下來是一回事，守不守的住才是對面要面臨的 真正挑戰。所以除非是當時政治局面不得不攻擊，否則以軍事層面上來講效益不划算。 當然攻台澎作戰在軍事上的難以達成，不代表我方可以擺爛。我原本想了至少十點問題可 以講，不過真寫下去又會失去主要討論方向。最後還是希望大家，還是要做好最壞的打算 ，最好的準備，迎接詭譎多變的局勢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.21.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1598633160.A.515.html
推
08/29 01:29, 3年前 , 1F
同意不可能只打澎湖,不過有點錯誤:老共從不怕百姓餓死,
08/29 01:29, 1F
→
08/29 01:31, 3年前 , 2F
東北戰役,長春圍城老毛堅持靠飢餓來餓垮國軍,也連帶餓
08/29 01:31, 2F
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08/29 01:34, 3年前 , 3F
死15萬以上城中居民
08/29 01:34, 3F
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08/29 01:50, 3年前 , 4F
中共必要的話他們完全會先處理掉人民 就算是敵方的 他
08/29 01:50, 4F
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08/29 01:50, 3年前 , 5F
們節操沒那麼高
08/29 01:50, 5F
下面有人回應，三光的下場就是後勤有可能會直接瓦解，屆時彈藥、糧食、補給全都要靠 海上運輸線來維持，三光反而會加劇後勤惡化
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08/29 02:07, 3年前 , 6F
老共不會因為「節操」而不搞三光。現實是搞三光是很麻煩
08/29 02:07, 6F
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08/29 02:07, 3年前 , 7F
很困難副作用很大而且投資報酬率很差的手段，有太多更方
08/29 02:07, 7F
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08/29 02:07, 3年前 , 8F
便更便宜副作用更小的手段可用。除非有非常特殊的利益（
08/29 02:07, 8F
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08/29 02:07, 3年前 , 9F
理由），否則老共是不會搞三光的。
08/29 02:07, 9F
推
08/29 02:14, 3年前 , 10F
中國佔領澎湖後清光澎湖居民就不會有人民要吃飯的問題了
08/29 02:14, 10F
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08/29 02:14, 3年前 , 11F
？
08/29 02:14, 11F
推
08/29 02:30, 3年前 , 12F
攻佔澎湖前要將金，馬，烏坵三島無力化，才有實現的可能。
08/29 02:30, 12F
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08/29 02:30, 3年前 , 13F
之後就會像懲越、懲印戰爭一樣，無力維持補給線，自動退兵
08/29 02:30, 13F
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08/29 02:30, 3年前 , 14F
棄守。
08/29 02:30, 14F
這就是我這篇提的重點，打下來是一回事，怎麼守又是另一回事
推
08/29 08:04, 3年前 , 15F
在澎湖三光只會惡化後勤而已啦，原本民伕都變成要從中國運
08/29 08:04, 15F
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08/29 08:04, 3年前 , 16F
，基礎設施中國修。連原本可以就地補充的新鮮副食都斷供。
08/29 08:04, 16F
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08/29 08:04, 3年前 , 17F
更別說短期內的衛生惡化嫌後勤不夠忙可以多殺一點
08/29 08:04, 17F
而且三光的下場還會導致彈藥消耗更多，士兵的 PTSD 症狀也是隱憂。我覺得除非局勢已 經慘到無法挽救，否則三光已經是最後的手段了
推
08/29 08:57, 3年前 , 18F
台灣易攻難守？！ 中台對澎湖等距？！
08/29 08:57, 18F
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08/29 08:59, 3年前 , 19F
確實是不可能打澎湖就收手 因為臺灣不會同意 美國更不
08/29 08:59, 19F
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08/29 08:59, 3年前 , 20F
會同意 澎湖是台海防禦的重點 沒台灣的澎湖就是門戶洞
08/29 08:59, 20F
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08/29 08:59, 3年前 , 21F
開
08/29 08:59, 21F
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08/29 08:59, 3年前 , 22F
更正 沒澎湖的臺灣
08/29 08:59, 22F
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08/29 11:30, 3年前 , 23F
澎湖失守 大概半年內就多艘CVBG
08/29 11:30, 23F
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08/29 11:30, 3年前 , 24F
過來掩護，台灣海陸自己湊登陸兵力
08/29 11:30, 24F
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08/29 11:31, 3年前 , 25F
前期會有潛艦對澎湖斷航路飢餓戰術
08/29 11:31, 25F
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08/29 11:32, 3年前 , 26F
台灣沒有能力自己反攻 要等美帝
08/29 11:32, 26F
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08/29 11:32, 3年前 , 27F
整個反攻頂多幾個月 不能拖長
08/29 11:32, 27F
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08/29 11:33, 3年前 , 28F
因為那是國際水道生命線
08/29 11:33, 28F
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08/29 11:34, 3年前 , 29F
美日底線是澎湖拿回 水道非中國內海
08/29 11:34, 29F
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08/29 11:34, 3年前 , 30F
但可能不支持台灣趁機改變政治現狀
08/29 11:34, 30F
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08/29 11:35, 3年前 , 31F
對台灣來說 拿回保命必備的澎湖也夠了
08/29 11:35, 31F
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08/29 11:37, 3年前 , 32F
失去澎湖時 已經耗盡多數反艦火力
08/29 11:37, 32F
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08/29 11:37, 3年前 , 33F
能恢復現狀就已經萬幸
08/29 11:37, 33F
只攻佔澎湖連政治上的目的都難以達成，直接攻台反而比較合理
推
08/29 12:11, 3年前 , 34F
已經開戰了 政治現況一定會改變 親中派被肅清
08/29 12:11, 34F
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08/29 12:12, 3年前 , 35F
用共諜的名義槍斃
08/29 12:12, 35F
※ 編輯: WaterFrog (111.83.21.68 臺灣), 08/29/2020 17:55:58
推
08/29 22:00, 3年前 , 36F
現在路燈都要認養了 有那麼多路燈嗎
08/29 22:00, 36F
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08/30 15:17, 3年前 , 37F
可以考慮用串的，節約路燈數量
08/30 15:17, 37F
噓
09/01 03:14, 3年前 , 38F
台灣易攻難守？WTF...
09/01 03:14, 38F
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