Re: [新聞] 黑鷹墜毀前無異狀 生還:突下降後撞擊翻滾

看板Military作者 (竹碳烏龍)時間4年前 (2020/01/06 12:24), 4年前編輯推噓11(11推 0噓 37→)
留言48則, 13人參與, 4年前最新討論串2/8 (看更多)
※ 引述《evansliu (evansliu)》之銘言： : 撞擊，直升機開始翻滾，沒有綁安全帶人員被甩出去，最後在機艙內的人全擠在一起。但 : 坐前三排者全數罹，生還者都是坐最後一排的人。 : ※ 補充其他記者關於生還者陳述事發經過的段落 : 刪除朱明文中關於 FDR 相關的段落 : 因文中提及判讀飛行記錄器資料將會在台中新社基地進行 : 而今日上午FDR找到後, 國防部表示已送新北新店運安會進行判讀 來插個話好了 這個狀態下曹進平等人其實就是在一個SHTF狀態，就是在救援隊抵達前 這段時間都是要自救的 先說運氣很好，救援抵達時間很短，當然反應也不慢馬上找到口哨之類的 引導救援人員，有人用LINE和地面聯絡，但是如果時間拖更長，比如一日 一夜殉職人員可能會再多幾位，山區天候不穩和氣溫的問題 不過這次救援還是有問題在 問題不在於第一線上去的救援人員，它們當下的反應並沒有問題，用相對危險的 直切取最短時間抵達，從體力裝備那些來看救難隊沒有太大問題，軍方的救難隊 因為沒有照片和資訊我就不清楚了 那有問題的地方其實是在後援的方面，如果各位有看當時的轉播畫面可以發現 救護車是有大概位置大約是在淡大那邊比較下面的位置，有一家的媒體也有拍 攝到在操場有一些甚麼重傷區的設立等等 但問題攻山那個入山口，是在兩天後就是家屬招魂時才有帳棚設立，這個不太對 原因在於當下並不知道情況多複雜多嚴重，會花費多少時間，是否需要增派人力 專業的救援幫不上，後勤的食水熱湯這些野戰餐車就應該進入預備了，甚至即便 人弄出來了這個狀況也會需要有人在那邊顧幾天，前進指揮開設，值班人員休息 的地方也是要準備的，這些都沒有看到 另外大家也應該注意到了，上山道路也沒有立即做清理，當然不是要救援人員清 外面一些雜草、道路的整理是可以立刻做的，畫面就有帶到有放兩個鐵板在地上 更進一步的就沒有做了 國軍在救災上面還需要再加強 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.83.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1578284684.A.510.html
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01/06 12:59, 4年前 , 1F
這是救援 跟救災是兩回事 他們要救活的出來還是得
01/06 12:59, 1F
一樣的，這是觀念問題，要先導正，救援其實和救災都是一樣的，都是未知 我們能做的就是在後勤方面盡可能協助第一線人員 可能有人會認為說就上去一下很快就出來了，這樣想的有不少都當學長姐了 吃喝重要嗎？其實出來後去宜蘭市區吃好一點也花不了多少時間，但是當下 你並不知道，而且立即性的補充比事後大魚大肉的補還有用 ※ 編輯: mshuang (114.44.83.74 臺灣), 01/06/2020 13:03:14
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01/06 13:01, 4年前 , 2F
靠直升機比較快 活的趕快救出來才是重點
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推
01/06 13:03, 4年前 , 3F
看影片跟新聞，其實有自救，把人拉出來.清點人數跟傷勢
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分類...
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我甚至覺得，曹中將口中沒生命跡象的人可能是總長，基於
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保密沒有當場講出來，停頓了幾秒...
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推
01/06 13:14, 4年前 , 7F
不過我覺得國軍這次救已經很快速了
01/06 13:14, 7F
那邊我沒意見喔，我有意見的是後勤還是很慢，國軍目標應該把前進指揮所 和相關配套後勤壓到三小時內開設完成，即便在轉移也要三小時內搞定
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01/06 13:19, 4年前 , 8F
迫降後應該是有自救 剩下是卡住要靠裝備
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01/06 13:20, 4年前 , 9F
所以人數位置輕重傷都分類好了
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01/06 13:21, 4年前 , 10F
但醫療器材與切割器具只能靠搜救隊帶來
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※ 編輯: mshuang (114.44.83.74 臺灣), 01/06/2020 13:23:27
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01/06 13:22, 4年前 , 11F
沒去看救援畫面 當地能垂吊嗎?
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天候因素的樣子不能垂吊 ※ 編輯: mshuang (114.44.83.74 臺灣), 01/06/2020 13:31:16
推
01/06 13:44, 4年前 , 12F
救援影片看得出當地有霧，能見度不高
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推
01/06 16:17, 4年前 , 13F
其實能量開設完整後勤作得到 只是當初沒想到要做
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01/06 16:18, 4年前 , 14F
指揮官一通電話六軍團就會生出炊事車跟沐浴車出來
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01/06 16:19, 4年前 , 15F
你的建議真的重要 以後地方首長救災救難演習應該要納入
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01/06 16:21, 4年前 , 16F
台灣本身地理就是容易有災難發生的地方全球氣候變遷後只
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01/06 16:22, 4年前 , 17F
會更頻繁 我們的體系要在每一次的案例中補足更多的完整
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01/06 16:22, 4年前 , 18F
sop配套
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推
01/06 16:37, 4年前 , 19F
確實第一線衝上山的救援隊很優秀，但後方支援不夠周到
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01/06 16:41, 4年前 , 20F
前進指揮所應該是在渭水之丘，算是墓園，但是有
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01/06 16:43, 4年前 , 21F
水電、廁所跟室內空間。早上七八點發現失事
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01/06 16:43, 4年前 , 22F
下午大概兩三點第一批人員就確認所有倖存與殉職
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01/06 16:45, 4年前 , 23F
機組及乘員，這時候還需要後續進駐大量資材人力？
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01/06 16:46, 4年前 , 24F
特戰跟山搜第一時間開路，只會開出人能上去的空間
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01/06 16:47, 4年前 , 25F
有時還很勉強，這種路不是給一般車輛或機具走的
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推
01/06 17:48, 4年前 , 26F
軍醫處第一時間就上去了
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推
01/06 20:11, 4年前 , 27F
就算聯勤已經裁撤，聯勤的精神也不能忘記呀......
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推
01/06 20:16, 4年前 , 28F
以前當兵時遇到師級指揮所前推演練 搞了很久~~~
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推
01/06 22:29, 4年前 , 29F
這次已經很快速了，你說的這些後勤支援不可能在第一時間
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01/06 22:29, 4年前 , 30F
內先建置，山區內黃金24小時一定是救人為主，而且這是小
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型事故（相比較地震一類的廣域大型事故），不可能投入過
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多資源來處理。
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01/06 22:30, 4年前 , 33F
事故與災難是不同的概念
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01/06 22:31, 4年前 , 34F
補給支援與事故大小基本是成正比
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推
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不然乾脆調動關指部與蘭指部、153旅，全官兵搜山？
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01/06 23:16, 4年前 , 36F
基本上 第一批人員抵達後 後續特戰人員就陸續抵達了
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01/06 23:16, 4年前 , 37F
只要確定人在那 後續派遣就很簡單 這次已經很快了 要
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01/06 23:16, 4年前 , 38F
搶黃金時間 原本打算用吊掛的方式 但當天山中能見度
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01/06 23:16, 4年前 , 39F
不佳 只好用人力接駁下山 我同學也參加這次的救援行
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01/06 23:16, 4年前 , 40F
動 也有把影片貼出來（記者拍的） 以深山失事 且氣
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01/06 23:17, 4年前 , 41F
候不佳的情形下 聯合搜救可以做到這樣 已經很棒了 我
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01/06 23:17, 4年前 , 42F
不知道鍵盤俠來指揮會變成怎樣
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01/07 09:55, 4年前 , 43F
救活人 搶時間阿 這個不是地震災害 不是長期抗戰
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01/07 09:56, 4年前 , 44F
去罵後勤根本就罵錯點了 活人救出 罹難者抬下山 就
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01/07 09:58, 4年前 , 45F
差不多了 剩下直升機殘骸運送 那還要再評估
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推
01/07 20:19, 4年前 , 46F
如果你說的指揮所是渭水之丘那個，那地方下山到礁溪市區只
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01/07 20:19, 4年前 , 47F
要半小時，山路也是路況很好的雙線柏油路，ㄧ般性的補給
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01/07 20:19, 4年前 , 48F
很容易就能得到
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