Re: [新聞] 黑鷹墜毀前無異狀 生還:突下降後撞擊翻滾

看板Military作者 (獨領風騷)時間4年前 (2020/01/11 20:12), 4年前編輯推噓17(17046)
留言63則, 9人參與, 4年前最新討論串5/8 (看更多)
※ 引述《tsitned (忻)》之銘言: 特搜不清楚 國內一般消防編制 山上搜救多是兼差 基本都沒有後繼補給 甚至身上輕便食物飲水都不充足就上山了 先前HTC工程師山難事件 第一波輕裝上山的人員也是如此 入夜後等待時 需要一起分享被救難者的食物 才好受一些 國內本就較不重視後勤補給 部分特殊救難地形知識比起平地也較缺乏 這都是事實 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.9.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1578652040.A.B18.html

01/10 18:31,
消防早已承認山搜不是專業 張博威事件法院認證過
01/10 18:31

01/10 18:34,
張媽媽去告國賠也算是好事 把事情掀出來給政府看
01/10 18:34

01/10 18:37,
現在強的應該都散落在民間 不管是各路人馬門派 海龜
01/10 18:37

01/10 18:38,
原住民 資深山友 最好有個事權單位可以把這些人力資源
01/10 18:38

01/10 18:39,
跟知識傳承整合起來變成實質的編制組織跟SOP 畢竟自己的
01/10 18:39

01/10 18:39,
山最後還是自己台灣人最了解
01/10 18:39

01/10 18:52,
搜救隊遇到曹中將時還以為他是支援的....
01/10 18:52

01/10 18:56,
樓上 真的! 我朋友說沒看過制服這麼髒的將軍 以為他帶頭
01/10 18:56

01/10 18:56,
搜救的
01/10 18:56

01/10 18:57,
video
01/10 18:57

01/10 19:03,
不知道為什麼,看到樓上的話,有種莫名的心酸
01/10 19:03

01/10 19:27,
曹將軍臨危不亂 指揮的有條有理,真不愧是飛官出身
01/10 19:27

01/10 19:45,
張博崴的事件法院認證什麼?這年頭連判決書都不看就在那邊認
01/10 19:45

01/10 19:46,
證來認證去的。
01/10 19:46

01/10 19:55,
你是不是以為搜救隊員都是路邊撿到一起上山的?即使是
01/10 19:55

01/10 19:55,
登山協會支援的人力,飲食跟衣物保暖都會做到充足準備
01/10 19:55

01/10 19:55,
才會出發,並且在絕對確保安全的狀況下決策進退,都什
01/10 19:55

01/10 19:55,
麼年代了,還在以為腦充血就上山搜救
01/10 19:55

01/10 20:15,
對阿都甚麼年代了 還在山上發抖餓肚子 可憐耶
01/10 20:15

01/10 20:31,
不太可能餓到,原民山友搜救是常常出團的
01/10 20:31

01/10 20:31,
基本上什麼該有的都有了
01/10 20:31

01/10 20:32,
搜救時間難度遠超過預期才會不足
01/10 20:32

01/10 20:36,
為什麼我認識的山搜跟你說的不太一樣……常出任務
01/10 20:36

01/10 20:38,
的隊員都會打包好相關配備、補給。
01/10 20:38

01/10 20:51,
張的那個案件法院認證了什麼
01/10 20:51

01/10 22:15,
台灣鯛有多鯛
01/10 22:15

01/10 22:45,
HTC工程師山難也已經8年了,這期間救難準備應該有改進了
01/10 22:45

01/11 00:24,
張的案子就是昭告天下臺灣人有多刁啊
01/11 00:24

01/11 02:03,
認證了國家跟消防不會為智障行為負責吧
01/11 02:03

01/11 03:21,
通篇虎爛…現在各縣都有專責的特搜分隊來負責特殊環境
01/11 03:21

01/11 03:21,
的救援,還什麼兼差,跟他們一起訓練過就知道,山區絕
01/11 03:21

01/11 03:21,
對都是兩三天補給帶好(我們山區負重訓練為什麼每個人
01/11 03:21

01/11 03:21,
都裝到30kg在背?)
01/11 03:21

01/11 10:14,
法院認證不用國賠
01/11 10:14

01/11 10:37,
他應該不知道消防隊特搜隊有山訓吧
01/11 10:37

01/11 13:33,
不知道還裝很熟發一篇文,搜救餓肚子太唬爛
01/11 13:33

01/11 13:38,
就唬爛阿,現在糧食那麼好帶最好還會餓肚子上山
01/11 13:38

01/11 13:47,
HTC山難案很好找 自己找
01/11 13:47

01/11 13:48,
帶個屁股
01/11 13:48
還有 44 則推文
還有 3 段內文
01/12 00:36, 4年前 , 27F
症,這堆人平常都累翻了,哪來的餘力再去接受山難訓
01/12 00:36, 27F

01/12 00:36, 4年前 , 28F
練?
01/12 00:36, 28F

01/12 00:58, 4年前 , 29F
就是因為消防24小時待命 所以才三小雜事都丟給消防
01/12 00:58, 29F

01/12 00:59, 4年前 , 30F
農業局的抓蛇 動物 捕蜂也要丟給消防 衛生局的救護
01/12 00:59, 30F

01/12 01:00, 4年前 , 31F
也丟給消防 現在還要爬山救難 還要被嫌不專業
01/12 01:00, 31F

01/12 01:00, 4年前 , 32F
這是積功德阿,還要再積四年歐
01/12 01:00, 32F

01/12 01:01, 4年前 , 33F
消防的專業好像是打火齁
01/12 01:01, 33F

01/12 09:01, 4年前 , 34F
樓上 樓主堅持說是專業山地救難 請你代為回他一下
01/12 09:01, 34F

01/12 09:15, 4年前 , 35F
原來現在消防的業務還有包含登山救難哦,頗ㄏ
01/12 09:15, 35F
二、現行特種搜救隊執行重點任務: 平時搭配空中勤務總隊執行直升機立體救災任務 消防署特種搜救隊接受國家搜救指揮中 心、消防署救 災救護指揮中命令,搭配空中勤務總隊直升機執行國 內各類災害搶救。執 行支援國內各地重大災害搶救 直轄市、縣(市)遇有各類(山域、水域、地震、 空難重 大災害時,協助災害人命搜救。國際間發生重大災難,執行國際人道救援任務 遇有國際 間重大災害發生時,主動聯繫相關部會或接 受相關受災國請求,依據「我國搜救隊執行 國際人道 救援任務派遣計畫」,派遣消防署特種搜救隊及當月 輪值縣(市)消防局搜救隊 伍,組成聯合搜救隊前往受 災國支援國際人道救援任務。 真的頗呵,至於某人我還是希望他能展現專業的建議好讓我國的新創全國山域搜救隊能不 再打醬油 推文有部分認為山域搜救由消防署包負擔太重,確實是,但放眼全國短期很難有另一個單 位能負擔這種等級且能全國各縣都有分部待命規模的隊伍,所以覺得特搜業務太重想分擔 一些可能行,但像補蛇一樣直接丟出去,到時更可能像現在一些縣市補蛇蜂一樣一句(缺 乏足夠專業人手)又把特搜叫來主導 ※ 編輯: littleaoc (42.73.146.84 臺灣), 01/12/2020 10:00:24 ※ 編輯: littleaoc (42.73.146.84 臺灣), 01/12/2020 10:23:11

01/12 10:19, 4年前 , 36F
看到你貼的 我覺得讓你當官會很危險 會把部內同事害死
01/12 10:19, 36F

01/12 10:21, 4年前 , 37F
你應該不是決策核心的人 通常這種人都比較嗆
01/12 10:21, 37F

01/12 10:22, 4年前 , 38F
你亮說你是傘訓xx期 傘訓營長曾經說過新兵很喜歡誇大
01/12 10:22, 38F

01/12 10:23, 4年前 , 39F
打電話回家裡都說從幾萬公尺跳下來
01/12 10:23, 39F

01/12 10:25, 4年前 , 40F
你有沒有想過為什麼特訓中心一直把專業山地救難把往外推
01/12 10:25, 40F

01/12 10:26, 4年前 , 41F
說跟自己沒關係 而你一個外圍的人一直要嗆不管特搜或軍
01/12 10:26, 41F

01/12 10:26, 4年前 , 42F
方式專業的?
01/12 10:26, 42F

01/12 10:55, 4年前 , 43F
抱歉,什麼營長教官是誰麻吉的我聽多了,突然又扯軍方
01/12 10:55, 43F

01/12 10:55, 4年前 , 44F
的特訓中心更是模糊焦點,就說了覺得特搜人力吃緊我完
01/12 10:55, 44F

01/12 10:55, 4年前 , 45F
全同意,覺得特搜打醬油想聽高見,一下扯軍方一下扯態
01/12 10:55, 45F

01/12 10:55, 4年前 , 46F
度幹嘛?
01/12 10:55, 46F

01/12 11:05, 4年前 , 47F
樓上你看清楚他貼的 特搜在台灣山地救難方面 官方也只
01/12 11:05, 47F

01/12 11:06, 4年前 , 48F
敢寫'協助'而已 然後他一個外圍的要嗆很專業 如果是局
01/12 11:06, 48F

01/12 11:07, 4年前 , 49F
人看到都不知道要說甚麼了 若這樣的人給他當官會害死自
01/12 11:07, 49F

01/12 11:07, 4年前 , 50F
己長官同事
01/12 11:07, 50F

01/12 11:10, 4年前 , 51F
舉例:今天在A發生甲全國矚目 有個熱血仔在媒體前說我們
01/12 11:10, 51F

01/12 11:10, 4年前 , 52F
是專業的隊伍 他說自己規劃這項業務 然後監察院就來調查
01/12 11:10, 52F

01/12 11:11, 4年前 , 53F
了 看你這公家單位有沒有違失或不足之處 查了一定會有
01/12 11:11, 53F

01/12 11:12, 4年前 , 54F
缺失需要糾正 然後相關高層跟同事以及承辦人員都記過
01/12 11:12, 54F

01/12 11:12, 4年前 , 55F
當年考績獎金獎金飛了 以後長官升遷也會被這處分卡到
01/12 11:12, 55F
又扯遠了… 一、受理報案通報,整備派出階段 (一)受理報案通報: 救災機關接到山域事故報案,通報有展開搜救作業必要時。 (二)相互通報: 1.受理機關為消防機關由該機關通報鄰近協助救災機關(包括縣警察局或分局、國家公 園管理處、國公園警察隊、林區管理處)並層報內政部消防署、國家搜救指揮中心。(跨 縣市時)通報他縣市消防機關,通知事故家屬、社團、學校並視狀況通知媒體。 2.受理轉報案機關或團體為協助救災機關時,則由該機關或團體轉通報轄區消防機關循 前述通報流程辦理。 (三)指派指揮官 1.由縣市消防機關指派適任人員擔任事故搜救指揮官。 2.指揮官人選以鄰近事故現場之消防幹部為原則,事故現場未有消防人員時,由現場選 派適任人員擔任指揮。 (四)調派搜救人員: 1.調派消防機關山域搜救員待命整備出勤。 2.視必要可向鄰近協助搜救機關請求支授。 3.必要時運用民力資源請求民間山域救難團體支授搜救。 4.必要時請求協助救難機關或團體協助下列事項: (1)提供依法申請入山(園)者身分資料。 (2)提供山區地理環境資料。 (3)提供適當處所成立指揮所。 (4)提供直昇機起降處所。 (5)提供醫療諮詢或支援醫護人員。 (6)支援搜救人力、裝備及通訊設施。 (7)支援嚮導人員。 (8)支援屍體勘驗。 (9)支援直昇機載運。 (10)支援民間山難搜救人力、裝備及通訊設施。 不想聽到協助是吧,搜救程序都告訴你受理機關,指揮官府及主力是誰了 ※ 編輯: littleaoc (42.73.146.84 臺灣), 01/12/2020 11:24:23

01/12 11:54, 4年前 , 56F
我說得不是原PO 另外特搜 也都是消防員去當的 我服
01/12 11:54, 56F

01/12 11:55, 4年前 , 57F
役時就有小隊長有特搜資格 重大災難就會被召去
01/12 11:55, 57F

01/12 11:57, 4年前 , 58F
我沒說特搜就是專業山難救援 但是人家至少有訓練 每
01/12 11:57, 58F

01/12 11:58, 4年前 , 59F
個都是T2 甚至有去考TP的 這樣還要被人嫌不專業 感
01/12 11:58, 59F

01/12 12:00, 4年前 , 60F
覺很差呢 要不要推文舉個更專業的來一下?
01/12 12:00, 60F
其實硬要說的話,民間在各縣市有可能在登山這領域更專業的存在,但通常只局限在特定 山域,且如你說的,同時具備現地處理能力很難(要花時間練),所以程序上也寫了必要 時可以請求支援,還是老話,負擔重人力緊是共識,有單位想協助當然好(連程序裡都強 調),但嫌消防不夠專業及規模來主導,真的要聽聽有什麼神奇點子 ※ 編輯: littleaoc (42.73.146.84 臺灣), 01/12/2020 12:18:30

01/12 13:14, 4年前 , 61F
而且救援不是人到現場就好 你移動傷患 甚至指揮直升
01/12 13:14, 61F

01/12 13:15, 4年前 , 62F
機吊掛 那都是要有專業訓練的 那個說民間有高手除了
01/12 13:15, 62F

01/12 13:16, 4年前 , 63F
熟悉當地路況以外 還有T2以上的資格嗎?
01/12 13:16, 63F
文章代碼(AID): #1U6RkOuY (Military)
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