Re: [討論] 自產IDF匿蹤型規格討論

看板Military作者 (龍吟)時間5年前 (2019/03/16 19:26), 編輯推噓32(32推 0噓 126→)
留言158則, 27人參與, 5年前最新討論串7/7 (看更多)
新一代戰鬥機的幾個關鍵子系統， 發動機，氣動設計，飛控，雷達航電以及 配套的空空導彈，台灣都有很大困難，自 己研發即使有美國幫助也是錢坑，如果美國 幫助有限，那就會是大錢坑。韓國一開始想 做個先進戰機，後來諮詢後發現幾個關鍵 子系統涉及的幾十項關鍵技術，美國一個 都不轉讓，韓國才認清現實大幅降低了 戰鬥機的設計指標。 我覺得IDF簡單改進型還比較現實，再生產 一些，彌補台灣老舊戰機的退役和法制戰機 的封存的空缺。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 198.58.114.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1552735609.A.8F9.html
推
03/16 19:29, 5年前 , 1F
如果只要搞簡單改進型...其實可以跟高教機一起研發~~~
03/16 19:29, 1F
推
03/16 19:35, 5年前 , 2F
簡單改進型可能也改不了什麼
03/16 19:35, 2F
推
03/16 19:36, 5年前 , 3F
只能進行引擎增推跟加裝適型油箱...
03/16 19:36, 3F
→
03/16 19:37, 5年前 , 4F
還有把雷達天線換成主動相列~~~
03/16 19:37, 4F
→
03/16 19:40, 5年前 , 5F
想多了，你想想花錢買一樣三五千億在跑
03/16 19:40, 5F
→
03/16 19:41, 5年前 , 6F
自製只要你肯投資，基本能把那五千億降到三千億就不會
03/16 19:41, 6F
→
03/16 19:41, 5年前 , 7F
虧（外加技術儲備）
03/16 19:41, 7F
推
03/16 19:42, 5年前 , 8F
應該只有簡單改進 只是有人認為匿蹤很容易
03/16 19:42, 8F
推
03/16 19:50, 5年前 , 9F
想多了，臺灣只要有史塔克的支援，還怕嗎？
03/16 19:50, 9F
推
03/16 19:57, 5年前 , 10F
只要肯投資嗎.....我覺得必須要有數年投資三五百億依舊沒
03/16 19:57, 10F
→
03/16 19:57, 5年前 , 11F
成果的心理準備
03/16 19:57, 11F
推
03/16 20:01, 5年前 , 12F
失敗也是一個成果之一，不用想這麼複雜
03/16 20:01, 12F
→
03/16 20:01, 5年前 , 13F
沒有失敗的數據，怎會知道避開失敗的方法？
03/16 20:01, 13F
推
03/16 20:03, 5年前 , 14F
先把1042放大用最新技術魔改一下,試做發動機好了~~~
03/16 20:03, 14F
推
03/16 20:04, 5年前 , 15F
真的想太多
03/16 20:04, 15F
推
03/16 20:07, 5年前 , 16F
我意思是要有數年失敗的心理準備，然後說服出錢的元老院
03/16 20:07, 16F
→
03/16 20:08, 5年前 , 17F
還有說服願意年年提案的黑防部
03/16 20:08, 17F
推
03/16 20:08, 5年前 , 18F
就算不做，中科院還是每年好幾個億在跑，所以我認為還
03/16 20:08, 18F
→
03/16 20:08, 5年前 , 19F
好啦
03/16 20:08, 19F
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03/16 20:08, 5年前 , 20F
而且我們不是沒錢，是錢都換花
03/16 20:08, 20F
→
03/16 20:14, 5年前 , 21F
讓中國人來覺得 怎覺得有點怪?
03/16 20:14, 21F
推
03/16 20:18, 5年前 , 22F
超低可視度VLO和低可視度LO的難度差距很大。
03/16 20:18, 22F
→
03/16 20:18, 5年前 , 23F
假設有下一代IDF，規格正確是很重要的。不過不用擔心
03/16 20:18, 23F
推
03/16 20:18, 5年前 , 24F
沒辦法，超低可視度對除了美國以外的國家都太難了
03/16 20:18, 24F
→
03/16 20:19, 5年前 , 25F
有辦法達到低可視度就已經阿彌陀佛了
03/16 20:19, 25F
→
03/16 20:19, 5年前 , 26F
，台灣還知道自己的資源有限，不用擔心開出超出能力的
03/16 20:19, 26F
→
03/16 20:19, 5年前 , 27F
規格。
03/16 20:19, 27F
→
03/16 20:21, 5年前 , 28F
要國造，怕的是看到那個2000億起跳的帳單和10年後才會首飛
03/16 20:21, 28F
→
03/16 20:21, 5年前 , 29F
從IDF開發的經驗，拿到新一代具AESA功能的雷達應該不
03/16 20:21, 29F
→
03/16 20:21, 5年前 , 30F
就怕了
03/16 20:21, 30F
→
03/16 20:21, 5年前 , 31F
是問題，應該啦。畢竟都叫AESA，單元數、功率、運算和
03/16 20:21, 31F
推
03/16 20:22, 5年前 , 32F
能拿到的(或研發的)相比美製品就不是那麼同等級
03/16 20:22, 32F
→
03/16 20:22, 5年前 , 33F
辨識能力還是有很大的規格空間。到時候拿到什麼還是
03/16 20:22, 33F
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03/16 20:22, 5年前 , 34F
未知數。
03/16 20:22, 34F
→
03/16 20:24, 5年前 , 35F
從IDF開發經驗，發動機可能是最大的問題，只能說有
03/16 20:24, 35F
→
03/16 20:24, 5年前 , 36F
多大籠子養多大的鳥。
03/16 20:24, 36F
→
03/16 20:24, 5年前 , 37F
不要到時候真的自製,會不會出現 "服役即落伍"的聲音
03/16 20:24, 37F
→
03/16 20:24, 5年前 , 38F
100%應該會出現XDXD
03/16 20:24, 38F
推
03/16 20:27, 5年前 , 39F
在台灣，誰當在野黨，誰就會發出那個聲音。
03/16 20:27, 39F
還有 79 則推文
→
03/18 08:36, 5年前 , 119F
你講的是系統層級的東西，那已經離晶片層級非常遠了。而CO
03/18 08:36, 119F
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03/18 08:36, 5年前 , 120F
TS至少是從封裝那邊開始就是開始使用軍規，而在封裝之前的
03/18 08:36, 120F
→
03/18 08:36, 5年前 , 121F
MTBF，並沒有等級之分。
03/18 08:36, 121F
→
03/18 08:36, 5年前 , 122F
像INTEL這種奸商，也沒有公開說伺服器或高速計算等級的處
03/18 08:36, 122F
→
03/18 08:36, 5年前 , 123F
理器的MTBF比消費級的長，即使這是個大賣點。
03/18 08:36, 123F
→
03/18 09:02, 5年前 , 124F
我看過資料也是從封裝下手，再到機板材料
03/18 09:02, 124F
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03/18 09:02, 5年前 , 125F
再到主被動散熱，同個晶圓特挑，分不同產品
03/18 09:02, 125F
→
03/18 09:03, 5年前 , 126F
有些工廠工業用電腦的環境也很嚴苛
03/18 09:03, 126F
→
03/18 09:04, 5年前 , 127F
所以廠商生產技術也不斷進步以打入新市場
03/18 09:04, 127F
→
03/18 10:49, 5年前 , 128F
軍方也會跟代工廠要定單是真的呀
03/18 10:49, 128F
推
03/18 11:05, 5年前 , 129F
講到英呆兒，匪區的C919是直接就裝X86CPU嗎，不然怎
03/18 11:05, 129F
→
03/18 11:05, 5年前 , 130F
麼三普一禁賣高階CPU就跳起來，立馬7pupu
03/18 11:05, 130F
→
03/18 12:21, 5年前 , 131F
就算是你只是想抬槓，也好歹先充實一下電子業的產業知識，
03/18 12:21, 131F
→
03/18 12:21, 5年前 , 132F
不要漏了馬腳，讓人家知道你前面都在胡謅。
03/18 12:21, 132F
→
03/18 12:21, 5年前 , 133F
再怎麼樣也該知道奸商intel除了x86處理器以外，還有高速FP
03/18 12:21, 133F
→
03/18 12:21, 5年前 , 134F
GA、data bus還有一大堆網通產品，以及其他雜七雜八的產品
03/18 12:21, 134F
→
03/18 12:21, 5年前 , 135F
，而且也有不少被航電產業使用
03/18 12:21, 135F
推
03/18 14:05, 5年前 , 136F
航空電子我不熟，個人熟的是電信跟通訊，美國用的wi
03/18 14:05, 136F
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03/18 14:05, 5年前 , 137F
max基地台專案我有跟過，伊朗用的有線電話專案我有
03/18 14:05, 137F
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03/18 14:05, 5年前 , 138F
跟過，某單位用的民用射控晶片略懂略懂，另外還有航
03/18 14:05, 138F
→
03/18 14:05, 5年前 , 139F
搖測經驗，硬體沒這麼專精我承認，毎個人的專業領域
03/18 14:05, 139F
→
03/18 14:05, 5年前 , 140F
不同，應該沒規定我要背完產品表才能推文吧
03/18 14:05, 140F
→
03/18 14:22, 5年前 , 141F
其實不知道為什麼可以為了這個兩位鬥起來....
03/18 14:22, 141F
推
03/18 14:46, 5年前 , 142F
問個問題就要先回去充實知識也滿無奈的，寫軟體的發問
03/18 14:46, 142F
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03/18 14:46, 5年前 , 143F
錯了嗎T_T...
03/18 14:46, 143F
→
03/18 16:07, 5年前 , 144F
要歪樓暗酸，至少也要歪得有東西，沒有破綻嘛。共匪拿民用
03/18 16:07, 144F
→
03/18 16:07, 5年前 , 145F
晶片來當航電不是新聞，但是C919的航電也是買國外的系統回
03/18 16:07, 145F
→
03/18 16:07, 5年前 , 146F
來裝的，一句話誤導四個地方，實在太誇張了
03/18 16:07, 146F
→
03/19 11:21, 5年前 , 147F
漢翔現在根本沒人才了吧，就算有錢也研發不出什麼鬼，新
03/19 11:21, 147F
→
03/19 11:21, 5年前 , 148F
進的年輕人一堆阿里不大的，薪水比外面公司還少，真正有
03/19 11:21, 148F
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03/19 11:21, 5年前 , 149F
能力的人會進去才有鬼
03/19 11:21, 149F
→
03/19 12:58, 5年前 , 150F
漢翔前身主要是生產工廠，不負責研發飛機
03/19 12:58, 150F
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03/19 12:58, 5年前 , 151F
航發的氣動與動力及飛控及材料研發單位
03/19 12:58, 151F
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03/19 12:59, 5年前 , 152F
都在中科院裡面， 是把生產單位切割成立漢翔
03/19 12:59, 152F
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03/19 12:59, 5年前 , 153F
漢翔只是在生產的基礎上摸索一點技術
03/19 12:59, 153F
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03/19 13:00, 5年前 , 154F
無法負責什麼重大修改....
03/19 13:00, 154F
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03/19 16:28, 5年前 , 155F
等T5實機出來了,再來看吧
03/19 16:28, 155F
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03/19 17:52, 5年前 , 156F
漢翔和科科院一所的職責劃分都搞不清楚就來放砲...嗤嗤
03/19 17:52, 156F
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03/19 17:52, 5年前 , 157F
其實現在的體係反而有點像以前蘇聯的設計局vs製造廠，研發
03/19 17:52, 157F
→
03/19 17:52, 5年前 , 158F
與製造分開，然後最近設計局的老大又跑去製造廠當廠長了
03/19 17:52, 158F
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