Re: [新聞] 對美軍購M1A1戰車 2020年前返台防衛

看板Military作者 (有初老症狀的鹹魚)時間9年前 (2015/05/22 07:16), 9年前編輯推噓12(14推 2噓 42→)
留言58則, 18人參與, 5年前最新討論串7/15 (看更多)
: 噓 EatMe37 : 假議題無誤 你以為台灣打的到大規模坦克機動戰嗎 05/22 02:08 : → EatMe37 : 戰前準備動員時就機動完畢了 南部裝甲北上更是搞笑 05/22 02:10 : → EatMe37 : 了解一下台灣裝甲單位佈防再說好嗎 還整天過橋咧 05/22 02:13 再講一次，橋樑問題是絕對要面對的， 就算沒有大規模機動戰，光是再新北市、台北市的移動就可以折磨死你... http://0rz.tw/SDPOs 這是wiki的淡水河流域橋樑隧道列表，算是北部地區主要橋樑的整理， 扣掉計畫中、步道、鐵路橋樑等等，橋樑數量還是很驚人... 而且這還是『主要橋梁』，還有密密麻麻的大排、渠道的無名小橋， (我要上班沒時間，有空的話你可以用google地圖找中港大排、沙崙大排， 信義東、西大排等等，算一下有多少橋橫跨這些大排) 這些不是你耍任性說『這是假議題』、『只要想辦法搭橋就好(什麼辦法？)』 說白了....以前我想法也跟你們一樣，買M1就好， 路壓壞就算了！橋不能過涉水就好！沙石都破百噸橋都沒斷為何M1不能走！ 但是等你接觸越多資料，瞭解越多，就知道現實和腦袋想像的有很大的不同.. 等到這時候你知道這絕對不是不存在的假議題... 而是要面對的真實問題... -- 真正的思辨不該是那些有心人士準備好要灌進你腦袋裡的速食思想， 思辨是痛苦的，思辨是需要找資料、讀資料然後再反覆縝密思考的， 思辨是把真相的外皮一層層的剝開，而不是隨隨便便給人家操弄的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.246.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1432250219.A.593.html ※ 編輯: sfsm (111.252.246.174), 05/22/2015 07:33:32
推
05/22 08:00, , 1F
就裝備的維護狀況來說，出營門都很難了，沒幾台能
05/22 08:00, 1F
→
05/22 08:00, , 2F
動，實在不用煩惱過河啊…
05/22 08:00, 2F
→
05/22 09:38, , 3F
沒有機動能力 就只是可移動重火砲而以
05/22 09:38, 3F
→
05/22 09:39, , 4F
我倒覺得你現在這是想太多 戰爭打起來就是一片爛
05/22 09:39, 4F
→
05/22 09:40, , 5F
地貌和你現在看的橋啊公路的都沒太大關係了
05/22 09:40, 5F
→
05/22 09:54, , 6F
最後那段有說跟沒說一樣
05/22 09:54, 6F
噓
05/22 10:35, , 7F
同意樓上的看法
05/22 10:35, 7F
噓
05/22 12:23, , 8F
最後一段反核人士上身？
05/22 12:23, 8F
推
05/22 12:28, , 9F
有沒有辦法走 找一輛來實驗一下 土木技師即時監測
05/22 12:28, 9F
→
05/22 12:29, , 10F
這樣大家就沒話說了 陸軍這種百億預算案一定會評估
05/22 12:29, 10F
→
05/22 12:30, , 11F
我舉個例子吧 根據道交條例 砂石車最高上限47.3噸
05/22 12:30, 11F
→
05/22 12:31, , 12F
花東多的是超載 又多的是一次四五輛車隊的過橋
05/22 12:31, 12F
→
05/22 12:33, , 13F
大小橋也都完全沒補強
05/22 12:33, 13F
→
05/22 12:34, , 14F
kuma大在討論串也說明了臨時或永久補強的方式
05/22 12:34, 14F
→
05/22 12:35, , 15F
可能你是堅定的反重甲人士吧！
05/22 12:35, 15F
推
05/22 13:12, , 16F
推最後一段心得
05/22 13:12, 16F
推
05/22 13:21, , 17F
現在討論都流行幫人家貼標籤嗎?我是不知道哪邊看起
05/22 13:21, 17F
→
05/22 13:22, , 18F
來"像是"所謂的"反重甲"人士? 他只提醒了看事情要多
05/22 13:22, 18F
→
05/22 13:23, , 19F
幾個面向跟觀點來看
05/22 13:23, 19F
推
05/22 14:49, , 20F
我不敢也不能確定所以說『可能』
05/22 14:49, 20F
→
05/22 14:50, , 21F
s大可以看看他前篇怎麼扯上反核人士的回文
05/22 14:50, 21F
→
05/22 14:51, , 22F
還是只準他抹黑別人反智 不能說他反重甲？
05/22 14:51, 22F
推
05/22 14:54, , 23F
況且我對這位原po的評論還在軍武範疇 反核根本離題
05/22 14:54, 23F
推
05/22 14:57, , 24F
鹹魚大哪一句有說到人家反智? 前篇這麼多篇幅裡面
05/22 14:57, 24F
→
05/22 14:58, , 25F
就只有一句拿反核當比喻的，你是不是搞錯重點了?
05/22 14:58, 25F
推
05/22 15:00, , 26F
我跟他的爭執已離題 s大要瞭解請私訊 這裡不再回應
05/22 15:00, 26F
→
05/22 15:01, , 27F
拉回正題 反正原Po依然有疑慮 最好可以就做個實驗
05/22 15:01, 27F
→
05/22 15:02, , 28F
抽測大小各式橋樑 就有實證答案了 免嘴免空想
05/22 15:02, 28F
推
05/22 15:06, , 29F
要提醒的是民間超過法定47.3噸的砂石車隊趴趴走
05/22 15:06, 29F
→
05/22 15:07, , 30F
它們過橋從不交管從不補強橋面 接地壓比履帶更大
05/22 15:07, 30F
→
05/22 15:20, , 31F
問題從來不在接地壓好嗎？
05/22 15:20, 31F
推
05/22 15:25, , 32F
平實訓練也不會開到中港大排這類的橋吧
05/22 15:25, 32F
→
05/22 15:48, , 33F
說真的 OK大有時我們不是很同意他的論點
05/22 15:48, 33F
→
05/22 15:49, , 34F
但他還是很有風度
05/22 15:49, 34F
→
05/22 16:01, , 35F
列一堆橋出來有啥意義?? 重點是戰術位置
05/22 16:01, 35F
→
05/22 16:02, , 36F
還是你覺得開戰後戰車要在台北新北都會區之間來回跑
05/22 16:02, 36F
→
05/22 16:13, , 37F
事先就會機動過河佈署了好嗎 別拿上下班思維來想
05/22 16:13, 37F
→
05/22 16:14, , 38F
另外一堆大型工程機具都超過五六十噸 照你這樣說
05/22 16:14, 38F
→
05/22 16:16, , 39F
難到平常台北新北的工程都不用大型機具進入失工嗎??
05/22 16:16, 39F
→
05/22 16:23, , 40F
真的開戰 搞不好還是我們自己先炸橋咧
05/22 16:23, 40F
推
05/22 17:49, , 41F
照這樣看 M60A3也是超重,那這30年來裝甲兵怎麼訓練?
05/22 17:49, 41F
→
05/22 18:01, , 42F
所以你很少看到M60在街上跑啊！
05/22 18:01, 42F
→
05/22 18:03, , 43F
M60很少上街跑跟超重無關...你現在有看到M41上街嗎
05/22 18:03, 43F
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05/22 18:05, , 44F
所以M60連打仗都不准上街跑！
05/22 18:05, 44F
→
05/22 18:05, , 45F
照這樣論飛彈沒長在街上飛也是代表它不能在街上飛行
05/22 18:05, 45F
→
05/22 18:05, , 46F
?
05/22 18:05, 46F
→
05/22 18:18, , 47F
M41是根本很多動不了了
05/22 18:18, 47F
推
05/22 19:21, , 48F
別忘了M41D啊
05/22 19:21, 48F
推
05/22 21:42, , 49F
我是不知道capitalofz你這麼嗆怎麼會提風度?這板看
05/22 21:42, 49F
→
05/22 21:46, , 50F
理據不是拼信仰的,提出你自己的理據為先,先嗆在說並
05/22 21:46, 50F
→
05/22 21:46, , 51F
不會加分.
05/22 21:46, 51F
→
05/23 01:26, , 52F
我沒信仰 我認為最好解決辦法就是實車實驗
05/23 01:26, 52F
→
05/23 01:27, , 53F
推文講過至少兩次 現在說行或不行的人都在嘴和腦而
05/23 01:27, 53F
→
05/23 01:27, , 54F
已
05/23 01:27, 54F
→
05/23 01:38, , 55F
打錯字 實測*實驗
05/23 01:38, 55F
推
05/23 08:12, , 56F
不用實車啊，先跑模擬就好啦
05/23 08:12, 56F
→
05/23 08:13, , 57F
模擬都過不了的話，也不用浪費橋了。
05/23 08:13, 57F
→
01/04 21:45, 5年前 , 58F
kuma大在討論串也說 http://yofuk.com
01/04 21:45, 58F
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