Re: [請益] 若台灣要針對中國海軍發展不對稱戰力

看板Military作者 (裝甲擲彈兵)時間14年前 (2010/07/25 07:25), 編輯推噓8(8018)
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※ 引述《panzerleader (威廉勒布元帥)》之銘言: : 小弟看完大家的文後, : 自己也有些想法: : 首先就e大所講, : 加強反艦飛彈網, : 我認為我們應該多組機動發射車隊, : 讓雄三也能隨者車隊四處跑, : 使對岸無法隨使掌握我方反艦飛彈的部屬, : 作戰時可隨時攻擊敵方登陸船團; : 同時光六這類的快艇可以擴充規模, : 組織奇襲隊伍隨時演練, : 讓對方覺得動員的數量與預估的損失都會很大, : 覺得吃不消或不划算. P大,我小小意見交換一下。 飛彈的確可以多,甚至是可以偽裝成一般的"貨櫃", 這樣無論是用卡車機動或是火車載著跑都行。 但是最大的問題來了:雷達(包含平面搜索與射控)。 固定式的於開戰初期一定會被敵方"鉗"掉, 那機動式的可以看多遠?這是個值得考慮的問題。 私心以為無論是陸基雄一,雄二,雄三, 只要能有辦法跟基隆級DD或是E-2T資料交換,(Link-16的老問題了) 我軍陸基反艦飛彈的威脅性將會大增! : 空軍防空飛彈密度可再增加, : 東部機場洞庫可以擴增, : 可容納更多戰機避難, : 這樣可能會使老共空軍壓力會更大(它不會願意在台海戰役犧牲太大, : 因為老共還有其它敵人要應付). : 陸軍方面, : 台灣的可登陸區域不多, : 只須重點防守, : 在這些重點區域增設工事, : 使登陸難度提高; : 另外陸軍訓練可偏重於城鎮戰, : 讓對方覺得台灣非七天或十天可打下. : 我想, : 我們讓老共覺得自己可能得到一個得不償失的慘勝, : 我們就高枕無憂了! 東部飛彈密度,我認為實際受限於中央山脈阻隔,影響飛彈接戰(反彈道除外), 擺在東部還不如擺在西部,首要的是在敵方"第一擊"之後的生存率與修復率。 有關機場東遷(擴)的問題,癥結點還是在於"跑道"。 以多少個彈道飛彈或是巡弋飛彈才能癱瘓一條跑道的問題無須深究, 假設只命中一顆,補快乾水泥之時間?FOD作業時間?升空與編隊到指定空域時間? 況且敵軍不會只以一顆飛彈打跑道。 此時我軍受限於跑道整修作業等時間限制,勢必有段空窗期, 若敵軍機群趁此時進犯,約略等於掌握局部空優, 而東部坑洞內的機群在缺乏整備良好之跑道情況下如何升空迎敵? 且敵軍還可以一直干擾你搶修作業,這些因素都要加以考慮。 至於外援,基本上要看老美的航母戰鬥群在哪裡,才能決定到達的時間, 日本這個國家請直接無視,在老美講話與行動前,他是連個屁都不敢放的。 那台灣究竟還有啥辦法可以禦敵?如同P大所提:城鎮戰。 這的確是一個可以有效抵銷攻擊方優勢的領域。 但是在現在的狀況下,導彈打個幾顆, 只怕松山,桃園,清泉崗與小港機場以及各個港口,都擠滿想往外逃命的人群, 現在後備教召那種動輒9成5以上的報到率在戰時是不可能發生的, 我只怕韓片:太極旗裡,槍桿子等於召集令,16歲以上60歲以下男子出列的情景再現! 對於裝備不夠(尤其欠缺反裝甲武器),沒有堅強的抵抗意志, 如此湊成的部隊在戰鬥時如何發揮預想之戰力? 這個問題卻跟廣大人民無關,跟政治環境卻很有關......剩下我就不講了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.109.81 ※ 編輯: dasfriedrich 來自: 118.168.109.81 (07/25 07:27)

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結論是:到時直接投降嗎?
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07/25 11:36, , 2F
突然想到帝國毀滅裡的人民衝鋒隊...
07/25 11:36, 2F
這是補充: 有關在空機,在知道當面狀況之後,派上去的問題。 知道敵方欲打我,我軍的作法是叫做主力東移,保存戰力(進洞), 我軍是不太可能跟敵軍來個大規模空中大亂鬥的,兵力鬥完了,登陸船團怎辦? 不是只要一傢伙全把飛機派上去就行了,你全派上來,敵軍反會更高興, 我們是掉一架少一架,短時間還沒得補,敵軍可是有辦法跟我們消耗。 至於進洞之後的問題,就是"跑道"。 ※ 編輯: dasfriedrich 來自: 118.168.109.81 (07/25 17:15)

07/25 17:29, , 3F
損失一定值才會東移 有空優不打
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07/25 17:31, , 4F
坐等對面拔光我們的地面設施...
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07/25 18:23, , 5F
不覺得對岸有什麼優勢可以跟我們消耗
07/25 18:23, 5F

07/25 18:24, , 6F
老共的su3也沒幾架0
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07/25 18:25, , 7F
0
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07/26 01:07, , 8F
問題是最近的新聞說會生產500架J11
07/26 01:07, 8F

07/26 01:28, , 9F
三千架殲六殲七也一起算進來好了XD
07/26 01:28, 9F
損失一定才東移很可能就失去那個時機了。 老共開始將導彈部隊往沿海各省移動,或是將機隊調至沿海機場,就是"有狀況"的預警了 在我方幾乎不可能實施"第一擊"的狀況下,除了增加在空機監視外,就是要將主力東移。 等到導彈打過來才想到東移,沒跑道起飛怎辦? 況且損失值的掌握,就怕越打越陷進去拔不出來。 而且集中來修2到4條跑道簡單,還是全省一起修簡單?台灣沒有這樣的資源可以到處撒, 等到你戰機飛不起來或是打沒了,來的是殲5,6,7,8,10,11或15,沒有任何差別的。 ※ 編輯: dasfriedrich 來自: 118.168.109.81 (07/26 19:22)

07/26 20:16, , 10F
所以中國的飛彈真的事有跟美國一樣多
07/26 20:16, 10F

07/26 20:17, , 11F
一樣準嗎? 請問炸毀台灣機場所有跑道
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07/26 20:18, , 12F
是大概要幾顆?
07/26 20:18, 12F

07/26 20:19, , 13F
而且請不要無視愛國者的存在
07/26 20:19, 13F

07/26 20:25, , 14F
就算台灣戰機真的無法起飛 中共空軍
07/26 20:25, 14F

07/26 20:26, , 15F
也還是要面對防空飛彈截擊的問題阿
07/26 20:26, 15F
我暈......沒有必要炸燬跑道,好嗎?我的第二段麻煩看仔細點。 命中一顆,光是搞補洞跟fod作業你認為要花多久時間?(這才是重點) 愛國者存在歸存在,敢問接戰速度?飽和攻擊時如何應付?目標如何選定優先順序? 這裡還可以加上改良過的天弓系統與鷹式,以及海軍的標準。(博物館NIKE也拿來用唄!) 一枚彈道飛彈要花兩枚飛彈去攔截,這還是保守的估計,當愛國者彈量無限嗎? 一架敵機進來,打第一發沒中就要立刻打第二發,現實戰爭比演習環境更殘酷, 當敵機都不躲都不丟熱焰彈,干擾絲或電子反干擾? 美國從來都沒保證愛國者有百分之百的命中率,會不會太高估了。 老共戰機要面對防空飛彈,但在我軍戰機無法起飛的狀況下他也只需擔心防空飛彈, 我們可要擔心彈道飛彈,巡弋飛彈與敵戰機三種甚至以上的狀況。 手上的防空飛彈愛國者,天弓,鷹式,復仇者(包含DMS),必要時加上海軍標準, 備射彈藥幾枚?目標選定之優先順序?接戰分配?追瞄,鎖定,射擊與戰果確認(含補刀) 這一整趟程序下來,比在這裡打防空截擊更複雜。 況且與其問幾顆飛彈能摧毀跑道,不如問說敵軍分配幾枚飛彈打跑道,然後癱瘓起降作業 ※ 編輯: dasfriedrich 來自: 118.168.109.81 (07/26 21:40)

07/27 00:06, , 16F
我只想說 我們是跟老共打不是跟老美
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07/27 00:07, , 17F
對面的確有導彈的優勢 但要打的目標
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太多 扣掉我們的攔截能量 並沒有很危
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07/27 00:09, , 19F
險 而且我們的雄風也不是玩具 兩邊是
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07/27 00:10, , 20F
互射 這樣情況下干擾升空就更難了
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比如說到底有沒有轉移到高速公路之類
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07/27 00:12, , 22F
另外跟土共拼總量我們空軍當然一下就
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07/27 00:13, , 23F
被清出 但在台灣上空能打好幾回合
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07/27 00:14, , 24F
東部的坑道只是讓我們從四回戰變得能
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07/27 00:15, , 25F
八回或十四回 幕之內也會防守積蓄體
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07/27 00:16, , 26F
力 能從頭打到尾的只有變態鷹村
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