Re: [討論] 高雄捷運紅線沿著鐵路蓋是不是很XX

看板MRT作者 (武愛神拳打遍天下無敵手)時間2年前 (2022/01/15 13:04), 編輯推噓17(18推 1噓 34→)
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※ 引述《a5mg4n (a5)》之銘言： : ※ 引述《hankz0x1c2 (hankz0x1c2)》之銘言： : : (前略)我如果從岡山或路竹要進市區是完全不會考慮捷運啦，看到那路竹岡山段 : : 通車之後的離峰時段班距，岡山有自強就算了，台鐵區間都比較快，台鐵可到左營、高火 : : 還比較方便多了。 : 高捷南岡山的運量目前就明顯比有對號車的台鐵岡山站多了 : 這些人要去哪裡或許是有趣的題目 : 日均運量(人) 108年 109年 : 高捷南岡山 9354 7513 : 台鐵岡山 5850 4994 : 且目前南岡山位在市區邊緣,又是端點站 : (只向南,不像台鐵岡山站也有向北的旅客) : 高捷岡山站以此看來,潛力或許不差 : 目前高捷南岡山-高雄車站行車時間29分 : ,延伸岡山的話或可概估為32分 : 和台鐵大多區間車(30~39分)無甚差距 : ,但考慮班距後大概就遠勝台鐵了 : 至於大湖,高捷大湖=高雄車站或許約50分, : 和台鐵最長時間的列車(49分)近似 : 但考慮等待時間期望值後大概仍比台鐵短許多 : 此外,新左營-左營以北每一對台鐵-高捷共站或接近站, : 都是高捷運量多於台鐵,不知為何和一般想像有些落差 : (新左營-左營 楠梓-都會公園 橋頭*2 岡山-南岡山) 先講一下我對紅線的立場，就是不要蓋 要養一條虧錢的路線，還是要再丟幾百億下去再蓋一條大家一起虧 我覺得答案很明顯了 高雄經常拿發展路科來作為蓋紅線延伸的理由 那我就想問：到底是在台鐵沿線徵地蓋路科便宜，還是用台糖的地然後拉捷運過去便宜 還是說這幾百億拿去換更密集的區間車以及園區公車? --- 講完了，那就返回南岡山的例子 拿南岡山營運前後的數據來看，台鐵岡山的運量少了快1500人 從這就可以看出民眾其實不太在乎價格，更在乎班次密度、好不好停車 這正是台鐵需要改善的方向之一 現在區間車那麼疏，當然是因為乘客少，不想多開，但乘客少是雞生蛋蛋生雞的問題 因此我認為台鐵要漲價，除了距離外，還應當配合班次密度作為條件 例如該組合需要滿足離峰班距每小時至少5班區間車才適用 不達這要求者則繼續使用現時之票價結構 這樣有更大的誘因使台鐵多開一點車，慢慢收到正回饋的效果，而不是一直擺爛 Ref: https://tw.appledaily.com/life/20171021/KOUZ354ECFSRYSS2UQUFMZASBY/ 區間車等為例，將採區段票制，單程70公里以內，區段票起碼里程定為5公里票價20元， 之後每一區段4公里增加5元，滿70公里票價為110元；超過70公里以上區間，票價以110元 為基準，區間車每1公里加收1.57元，莒光號每1公里加收1.75元。 這樣有機會造成短貴長平的情況 例如台鐵在新左營-鳳山之間大量開區間車，達6tph，符合上述要件 那麼新左營-鳳山的票價為35元 但楠梓-鳳山則不變，票價為28元(若區間車調升為每公里1.57元則為30元) 另外一點就是整合了，現在不論是大台北的1280定期票還是1250元的MeNGo 都是有包含捷運但沒有包含台鐵 這樣其實就是跟人家說「台鐵捷運化不是捷運」 既然台鐵捷運化是交通部搞出來的，那當然要由交通部出面協調 避免優惠活動出現上述情形，責無旁貸 -- 只有信望 沒有愛 故名武愛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.246.38.179 (澳門) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1642223072.A.3D8.html
推
01/15 13:06, 2年前 , 1F
理論上當然可行 當然事實就是台鐵沒心想經營這塊
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01/15 13:19, 2年前 , 2F
更精確點說 歷任執政者不願投注資源讓台鐵經營這塊
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噓
01/15 13:38, 2年前 , 3F
寫信去給國發會吧看誰會理你
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推
01/15 13:55, 2年前 , 4F
膨風高運量
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01/15 14:27, 2年前 , 5F
越來越欣賞babosa633！幽默有趣！哈哈哈！
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推
01/15 14:44, 2年前 , 6F
台北的台鐵算有捷運化嗎…? 蓋板南後通勤站幾乎沒蓋
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推
01/15 14:46, 2年前 , 7F
所以我說台鐵切一切丟給地方政府才是正解啊！
01/15 14:46, 7F
推
01/15 15:03, 2年前 , 8F
台鐵要改很難啦，紅線建起來，讓台鐵萎縮掉就好
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推
01/15 15:05, 2年前 , 9F
不過兩條鐵路離那麼近確實不是好事
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01/15 15:05, 2年前 , 10F
再稍微隔開一點較好
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推
01/15 16:23, 2年前 , 11F
台鐵那死樣子不如直接拉一條新的吧…蠻可悲的
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推
01/15 17:30, 2年前 , 12F
不過沒辦法 北高雄的發展軸線就是沿著台1線
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01/15 17:31, 2年前 , 13F
台1線跟鐵道就很近xddd
01/15 17:31, 13F
推
01/15 19:09, 2年前 , 14F
講都這樣講 大家都知道改善台鐵最快 但台鐵捷運化都
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01/15 19:09, 2年前 , 15F
辦幾年了 台鐵那個鬼樣子哪裡搞得起來 你再撒幾百億下
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01/15 19:09, 2年前 , 16F
去 還不是變成台鐵退休人員的養老金 說難聽點 高雄是
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01/15 19:09, 2年前 , 17F
因為台鐵自己爛泥扶不上牆 搞到大家對台鐵信任全失 這
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01/15 19:09, 2年前 , 18F
點台中也一樣 對台鐵不抱希望 只好去仰賴爭取經費蓋
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01/15 19:09, 2年前 , 19F
捷運 如果台鐵早點意識到問題 現在高捷延到岡山就停了
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01/15 19:09, 2年前 , 20F
好嗎 我是中央我才不會核路竹那一段 比小港林園線還慘
01/15 19:09, 20F
推
01/15 19:32, 2年前 , 21F
台鐵那副鳥樣真的很尷尬，原本改善通勤最方便的就是從
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01/15 19:32, 2年前 , 22F
現有台鐵下手而不是再拉一條，畢竟臺灣已經沒有人口紅
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01/15 19:32, 2年前 , 23F
利可以搞造鎮了，但偏偏台鐵就是個阿斗，讓各縣市可以
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01/15 19:32, 2年前 , 24F
找理由蓋平行路網
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01/15 19:34, 2年前 , 25F
平行路網大家最愛舉的正面例子就是板南線，但那段的運
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01/15 19:34, 2年前 , 26F
量原本就是飽和的，蓋平行路網不是問題，其他條原本臺
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01/15 19:34, 2年前 , 27F
鐵的運量根本沒滿，多蓋一條只是一起虧而已
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01/15 19:48, 2年前 , 28F
而且我們的捷運一直都是站站停而沒有預留蛙跳式停靠的
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01/15 19:48, 2年前 , 29F
設計，在延伸線愈拉愈長的情況下很難跟私有運具競爭
01/15 19:48, 29F
推
01/15 20:10, 2年前 , 30F
要台鐵改善的難度比蓋平行捷運的難度高啊 而且蓋平行
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01/15 20:10, 2年前 , 31F
捷運地方政府能夠主導 改善台鐵需要中央把各縣市鐵道
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01/15 20:10, 2年前 , 32F
一起搞起來 我今天要發展橋頭岡山 還要被中央甚至外縣
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01/15 20:10, 2年前 , 33F
市影響 那不如我自己大灑幣蓋一條
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推
01/15 20:35, 2年前 , 34F
便當能改善，台灣做鋼彈
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01/15 20:44, 2年前 , 35F
其實真要蓋 先蓋到岡山我覺得OK 岡山是大站
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01/15 20:44, 2年前 , 36F
但岡山以北 恩 我實在想不到重要性在哪
01/15 20:44, 36F
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01/15 22:50, 2年前 , 37F
繼續北延當然是為了carry台南啊
01/15 22:50, 37F
推
01/16 01:31, 2年前 , 38F
usercode 板南線的狀況是台鐵沒增加通勤站，所以無法分擔
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01/16 01:31, 2年前 , 39F
板南線過多的旅次...
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推
01/16 11:26, 2年前 , 40F
其實根本問題就是資本對抗
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01/16 11:27, 2年前 , 41F
人家蓋捷運畫計畫,餅在那,改善台鐵連湯都沒
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01/16 11:28, 2年前 , 42F
而且一個地方政績一個部門政績,還不見得能加分到陣營
01/16 11:28, 42F
推
01/16 14:13, 2年前 , 43F
沿著鐵路蓋不一定是問題，但是客流量少有延鐵路蓋，就
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01/16 14:13, 2年前 , 44F
會是問題了
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推
01/16 23:56, 2年前 , 45F
蛙跳那個也會有問題，一定會有人靠杯說為什麼跳過他家
01/16 23:56, 45F
推
01/17 16:52, 2年前 , 46F
興建捷運有政績選票，改善台鐵沒有 哈
01/17 16:52, 46F
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01/19 10:12, 2年前 , 47F
高捷要與台鐵平行至少間隔一些距離，不是在每個台鐵
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01/19 10:12, 2年前 , 48F
車站前面旁邊加一個捷運站
01/19 10:12, 48F
推
01/19 15:19, 2年前 , 49F
h大其實北高雄人多的地方就是鐵路沿線，你離鐵路遠就沒
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01/19 15:19, 2年前 , 50F
人了
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01/20 10:55, 2年前 , 51F
岡山段反而直接切入舊省道再進本州到路科是好事，因
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01/20 10:55, 2年前 , 52F
為台1線岡山到路竹中間有一大段根本沒東西還要設站，
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01/20 10:55, 2年前 , 53F
不如進工業區和路科方便通勤
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