Re: [閒聊] 高雄捷運是不是窮到沒辦法開冷氣？

看板Kaohsiung作者 (OldFlame)時間3年前 (2021/05/11 02:37), 3年前編輯推噓42(43推 1噓 43→)
留言87則, 42人參與, 3年前最新討論串6/11 (看更多)
→
05/10 14:47,
美麗島當初預估的應該是完全體的運量吧？可惜不知何
05/10 14:47
→
05/10 14:47,
年何月才能完全體www
05/10 14:47
推
05/10 14:57,
完全體前提是當年四條高運量全部通過吧
05/10 14:57
→
05/10 15:01,
就算是完全體，美麗島站的進出人次會比古亭、東門、
05/10 15:01
→
05/10 15:01,
民權東路站多嗎?
05/10 15:01
推
05/10 15:04,
那是平行宇宙才能解答的事情了，現實就是高捷是未完
05/10 15:04
→
05/10 15:04,
成品
05/10 15:04
不必等平行宇宙解答，交通工程顧問公司就是靠這行吃飯的。 看到很多人在講當年運量估計的問題，其實高雄捷運的問題並非是眾人事後諸葛， 早在台北捷運都尚未通車的1994年成書的《4444億的教訓》就已經提前預見今日情形了。 捷運要蓋之前都會有顧問公司進行運量分析，高捷的運量分析是如何呢？ 剛好現在已經達到當年運量估計的年份了，一起來看看高捷是如何估計的吧： 高雄都會區估計未來每日會有通勤500萬人次，其中10%是屬於捷運， 也就是高捷會有每日50萬人次的運量。 然而當年對高雄都會區的人口估計是直到2020年時會有300萬人口， 也就是說包含老人、小孩的所有高雄市民每天必須發生一次以上的運量， 運量估計膨風的問題顯而易見。 此外高雄公車運量僅為20萬人次/日，與台北近100萬差距甚大， 本就不習於利用大眾運輸的市民怎可能因為捷運通車就一夕之間改變習慣。 而根據該書，曾有歐洲顧問公司做過高捷的運量分析， 至2020年時高雄所有的捷運路網(紅橘藍棕)都只達到中運量規模， 而高雄現今蓋的高運量紅橘線，不僅興建成本較中運量高出兩成， 更導致今日維護的費用高昂，連冷氣都不能開。 而若當年採中運量興建，也許藍棕線就不會被取消，不必到今日還在苦等黃線， 更別說2010年代初期中央政府因高雄捷運的運量低迷退回了一堆縣市的軌道建設計畫... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.201.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1620671830.A.180.html
推
05/11 02:42, 3年前 , 1F
應該沒差到2~3倍那麼多，如果都是採用地下化的話
05/11 02:42, 1F
→
05/11 02:43, 3年前 , 2F
差2~3倍是600~900億蓋好兩條，有可能嗎？
05/11 02:43, 2F
確實，是誤植成高架地下的差距，修正一下
推
05/11 02:57, 3年前 , 3F
各種膨風預估，台灣的各級政府機關和民間研究機構都
05/11 02:57, 3F
→
05/11 02:57, 3年前 , 4F
很會啊
05/11 02:57, 4F
推
05/11 04:05, 3年前 , 5F
當年決定要蓋的那位要負絕大部分的責任，沒有只有享
05/11 04:05, 5F
→
05/11 04:06, 3年前 , 6F
受高雄終於有捷運的榮耀，卻又不負政策錯誤的責任
05/11 04:06, 6F
→
05/11 04:08, 3年前 , 7F
上位者不會不知道膨風預估這件事，多的是幕僚會幫忙
05/11 04:08, 7F
→
05/11 04:08, 3年前 , 8F
評估，但最後下決策的還是首長，任何成敗責任就是要
05/11 04:08, 8F
→
05/11 04:09, 3年前 , 9F
背...
05/11 04:09, 9F
推
05/11 04:10, 3年前 , 10F
那當年錯估運量是kmt時期還是dpp時期?誰該負責
05/11 04:10, 10F
→
05/11 04:11, 3年前 , 11F
決定要蓋那位，之前一直不蓋就是有疑慮，不要蓋了之
05/11 04:11, 11F
→
05/11 04:11, 3年前 , 12F
後，榮耀是自己的，問題是別人的
05/11 04:11, 12F
推
05/11 04:51, 3年前 , 13F
政府很愛用一些不存在的數字來澎風
05/11 04:51, 13F
網路上其實有流傳一張民國90年請鼎漢再做的一次運量預估...(注意預估條件) https://i.imgur.com/w7B1fVM.png
推
05/11 04:52, 3年前 , 14F
該不會又是小夫的鍋
05/11 04:52, 14F
推
05/11 06:15, 3年前 , 15F
台北有我們也要有啦，反正全民買單就是開心，之前
05/11 06:15, 15F
→
05/11 06:15, 3年前 , 16F
評估預估規劃就是買個夢想麻，沒達到難道你要投隔
05/11 06:15, 16F
→
05/11 06:15, 3年前 , 17F
壁黨嗎？
05/11 06:15, 17F
推
05/11 06:24, 3年前 , 18F
說真的隔壁黨真的是廢物，真心不騙，常常以為撿到
05/11 06:24, 18F
→
05/11 06:24, 3年前 , 19F
槍結果是往自己人身上開~費先生是最近的經典
05/11 06:24, 19F
推
05/11 06:47, 3年前 , 20F
費鴻泰動不動就想槍殺人（怕
05/11 06:47, 20F
推
05/11 06:51, 3年前 , 21F
$$$$$$$在作怪啦 跟輕軌一樣全民買單
05/11 06:51, 21F
推
05/11 07:01, 3年前 , 22F
隔壁黨真的太廢，一直讓民眾有只能選較不爛的錯覺..
05/11 07:01, 22F
→
05/11 07:10, 3年前 , 23F
這是後見之明了 當年沒有人料得到台灣出生率會降得
05/11 07:10, 23F
→
05/11 07:10, 3年前 , 24F
如此之快 迅速進入高齡化社會 勞保公保就是活生生
05/11 07:10, 24F
→
05/11 07:10, 3年前 , 25F
的例子
05/11 07:10, 25F
本文開宗明義即表示這些全是1994年北捷尚未通車，高捷也尚未動工時的憂慮 無所謂後見之明之事
推
05/11 07:12, 3年前 , 26F
高雄就真的投給隔壁黨了啊,結果怎樣全台都知道...
05/11 07:12, 26F
※ 編輯: oaoa0123 (114.36.200.241 臺灣), 05/11/2021 07:29:54
推
05/11 08:08, 3年前 , 27F
27年前是真的還沒聽過少子化危機
05/11 08:08, 27F
還有 20 則推文
還有 2 段內文
推
05/11 08:49, 3年前 , 48F
大順本來跟義享一起施工還可以
05/11 08:49, 48F
→
05/11 08:49, 3年前 , 49F
義享開了才施工現在根本悲劇
05/11 08:49, 49F
推
05/11 08:53, 3年前 , 50F
工作機會 薪資才是重點
05/11 08:53, 50F
→
05/11 08:58, 3年前 , 51F
還在幻想沒人坐輕軌的平行時空嗎
05/11 08:58, 51F
推
05/11 09:05, 3年前 , 52F
自己來看上班7：45的輕軌情況啊，我每天都在看每天
05/11 09:05, 52F
→
05/11 09:05, 3年前 , 53F
都在賭爛
05/11 09:05, 53F
→
05/11 09:06, 3年前 , 54F
沒親眼看的不要腦內幻想啦，我每天7：45前後會經過
05/11 09:06, 54F
→
05/11 09:06, 3年前 , 55F
中山凱旋路段
05/11 09:06, 55F
推
05/11 09:17, 3年前 , 56F
樓上看到的景象是不是輕軌慢慢飄過，車內只有幾個人
05/11 09:17, 56F
→
05/11 09:17, 3年前 , 57F
然後南北兩邊在等紅綠燈的機車騎士遠比乘客多很多
05/11 09:17, 57F
推
05/11 09:25, 3年前 , 58F
預估差到十倍的真的很扯
05/11 09:25, 58F
→
05/11 09:26, 3年前 , 59F
總算有人把事實攤出來給大家看了…
05/11 09:26, 59F
→
05/11 09:31, 3年前 , 60F
以下一篇的13萬來講差了五倍，太小看機車的便利性了
05/11 09:31, 60F
推
05/11 10:04, 3年前 , 61F
高雄仔花錢的樣子多麼尊爵高雅
05/11 10:04, 61F
推
05/11 10:11, 3年前 , 62F
但一堆護航還在夢裡想著輕軌可以起飛發達，癡人說
05/11 10:11, 62F
→
05/11 10:11, 3年前 , 63F
笑
05/11 10:11, 63F
推
05/11 10:14, 3年前 , 64F
高雄又在扯後腿
05/11 10:14, 64F
→
05/11 10:15, 3年前 , 65F
上面有人可以看到別人的夢，超能力嗎？ wwwwww
05/11 10:15, 65F
推
05/11 10:22, 3年前 , 66F
超能力沒有，但母公司有鈔能力
05/11 10:22, 66F
→
05/11 10:22, 3年前 , 67F
沒超能力怎麼知道別人的夢，我很好奇
05/11 10:22, 67F
→
05/11 10:23, 3年前 , 68F
救不起來就課金，簡單又快速
05/11 10:23, 68F
推
05/11 10:39, 3年前 , 69F
高捷紅橘線是1998年通過，但其實1990年代開始高雄的
05/11 10:39, 69F
→
05/11 10:39, 3年前 , 70F
人口成長就已經趨緩
05/11 10:39, 70F
推
05/11 11:17, 3年前 , 71F
運量是另一個議題，光是高雄比較潮濕悶熱，天候因
05/11 11:17, 71F
→
05/11 11:17, 3年前 , 72F
素不考慮就很白爛
05/11 11:17, 72F
噓
05/11 14:47, 3年前 , 73F
高運量興建 中運量營運 低運量使用人次 嘻嘻
05/11 14:47, 73F
推
05/11 15:26, 3年前 , 74F
樓上那臺中捷運跟桃園機捷算是微量人次嗎？
05/11 15:26, 74F
推
05/11 15:44, 3年前 , 75F
我家就在輕軌隔壁 阿就真的沒人啊
05/11 15:44, 75F
推
05/11 15:58, 3年前 , 76F
上個月日均運量高捷紅線10萬、橘線3萬、桃園機捷4萬
05/11 15:58, 76F
→
05/11 15:58, 3年前 , 77F
、中捷約3萬，微量人次???
05/11 15:58, 77F
推
05/11 16:26, 3年前 , 78F
中捷才開始營運，要不要去看高捷剛營運的人數
05/11 16:26, 78F
推
05/11 16:47, 3年前 , 79F
高捷一開始也只有紅線，收費的第一個月日均9萬人，
05/11 16:47, 79F
→
05/11 16:48, 3年前 , 80F
之後爬到2019約17萬人
05/11 16:48, 80F
→
05/11 16:49, 3年前 , 81F
中捷非戰之罪，而且營運人數確實需要培養
05/11 16:49, 81F
→
05/11 17:02, 3年前 , 82F
而且中捷綠線也不是高運量規格，還全線高架的
05/11 17:02, 82F
推
05/11 17:48, 3年前 , 83F
台中免費公車蠻方便的，中捷如果結合公車應該是能有
05/11 17:48, 83F
→
05/11 17:48, 3年前 , 84F
所提升
05/11 17:48, 84F
推
05/11 20:59, 3年前 , 85F
現在的軌道建設計畫也全部灌水啊， 看王國財敢不敢
05/11 20:59, 85F
→
05/11 20:59, 3年前 , 86F
退案
05/11 20:59, 86F
→
05/12 05:32, 3年前 , 87F
高雄人只想騎車，誰要搭捷運，浪費錢
05/12 05:32, 87F
‣ 更多 oaoa0123 的文章
文章代碼(AID): #1WcNrM60 (Kaohsiung)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 6 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 oaoa0123 的文章
文章代碼(AID): #1WcNrM60 (Kaohsiung)