Re: [新聞] 第一把刀先砍花媽自豪政績　高雄輕軌二階工程停工消失

看板Kaohsiung作者時間5年前 (2018/12/26 01:11), 編輯推噓8(13推 5噓 49→)
留言67則, 24人參與, 最新討論串11/11 (看更多)
原文說很多人搭乘有必要，鄉民則說說很少人搭乘 不談未來，就單以輕軌一期實際的搭乘數字來看，平日約5000人，假日約12000人 增量公車系統不能負荷嗎？ ※ 引述《TigerLily ()》之銘言： : ※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言： : : 大家「各引部份路段」作為該或不該建輕軌的依據。 : : 有的輕軌預定路段原本較為塞（例如大順陸橋在上下班時間）。 : : 有的輕軌預定路段或已興建的路段（例如凱旋、中山路交叉口附近）原本即便在軌道 旁 : 的 : : 汽車、機車車流固然不少，但就算上下班時間也不會達到「塞車」（跟台北市那些幹 道 : : 上下班時間相比）、眾汽車駕駛、機車騎士下班騎車的速度把慢吞吞的輕軌列車拋在 後 : 面 : : 。這種路段，那些會相信號稱坐輕軌適合用來通勤還幫忙辯護的人，如同蠢蛋似的。 : 問題是根本沒有人這樣辯護吧 : 我發現很多要護航韓導的人都會先畫靶再射箭 : 先講一些莫須有的罪名出來後，再去狂打這件事 : 因為這樣可以變得好像很正義 : 但實際上根本沒有這件事情 : 就像韓國瑜選前一直說綠營會有奧步 : 結果真正的奧步是國民黨一直抹黑民進黨會有奧步 : 說人會犯罪，這招才是真正的犯罪吧 : 現在做起來的輕軌一期其實是考量觀光需求所設立的 : 你有沒有假日去過凱旋站或西子灣站? : 有去過的人應該會發現人潮比你想像的多 : 而且很多都不是陸客，而是在地高雄人 : 大家都是透過捷運轉輕軌系統 : 到西子灣，駁二或IKEA，夢時代去觀光 : 所以輕軌本來就是必要的運輸系統 : 是你住在北高雄，不想去南高雄活動 : 才會沒發現輕軌其實非常多人在搭乘 : 現在要做到鼓山火車站，更是可以串聯台鐵系統 : 讓更多外地來的遊客可以從台鐵轉乘輕軌 : 不用再去美麗島換車，浪費時間 : : 陳菊市府花大量公帑在某些沒必要的路段蓋輕軌就是亂花錢作秀。 : : 至少，陳菊市府建了「一大堆」輕軌路線中，就算少數路段有必要， : : 但至少有蠻多部份根本沒必要。這些沒必要的部份，如果蓋到一半， : : 新市長停建得很合理。目前市民們、議員們頂多要監督、建議新市長 : : 對於原本確實頗為擁擠的輕軌預定路段，不宜停建罷了。這應該是持平的立場。 : 不是你覺得用不到就完全沒必要 : 你會講這種話應該是住在輕軌到不了的地方，才會這樣講吧 : 像是住在舊縣區如岡山鳳山旗山那些偏遠地方的人 : 就會覺得沒必要，只因為他們搭不到 : 所以才會講這種無關公眾利益的話 : 要知道這些輕軌是負責串聯台鐵跟捷運的重要橋樑 : 等於是台北縣三環三線的功能 : 可以把所有的大眾運輸系統串在一起 : 結果被你講的好像沒有功能 : 那環繞台北的三環三線其實也可以廢了 : 我是覺得學校課本應該要加入都市規劃的簡單課程才對 : 才不會有人不知道運輸系統要怎麼做才能幫助通勤 : 輕軌在南高雄的功能就是解決觀光交通問題 : 在北高雄才會有解決通勤的問題 : 因為會路過人口稠密區 : 而且建一條捷運要兩千億 : 所以才會改建一條只要1/20的輕軌來解決運輸問題 : 像新北市淡海輕軌也是這樣才做的 : 現在就是停車太方便才會一直開車，騎機車 : 如果到時候像台北市一樣到處都要高價收費 : 看看到時候轉搭大眾運輸系統的人會不會變多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.129.249 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1545757866.A.234.html
→
12/26 01:17, , 1F
我只知道公車司機過勞又補不到人...
12/26 01:17, 1F
推
12/26 01:18, , 2F
不夠 高雄未來會有500萬人口 輕軌還是早點蓋一蓋比較好
12/26 01:18, 2F
推
12/26 01:19, , 3F
等公車會自駕
12/26 01:19, 3F
→
12/26 01:19, , 4F
500萬人怎不蓋捷運
12/26 01:19, 4F
→
12/26 01:21, , 5F
這種水準…可悲
12/26 01:21, 5F
推
12/26 01:22, , 6F
捷運輕軌都要 大概需要10條輕軌、4條捷運
12/26 01:22, 6F
推
12/26 01:22, , 7F
等到五百萬人一人一台歐兜拜塞爆高雄大馬路我們再考慮花10
12/26 01:22, 7F
→
12/26 01:22, , 8F
年蓋輕軌
12/26 01:22, 8F
推
12/26 01:38, , 9F
還在公車 168幹線就同路線 軌道的可靠性準時性吸引力
12/26 01:38, 9F
→
12/26 01:38, , 10F
遠比公車大 不然為什麼同路段輕軌是168的三倍 解釋一
12/26 01:38, 10F
→
12/26 01:38, , 11F
下啊 事實就是開再多公車不搭的人就是不會搭 但改成
12/26 01:38, 11F
→
12/26 01:38, , 12F
輕軌比較多人搭
12/26 01:38, 12F
→
12/26 01:44, , 13F
公車會塞啊...選捷運搭是時間可以抓準準...
12/26 01:44, 13F
推
12/26 01:59, , 14F
也要顧及坐輪椅的年長者與推嬰兒車的父母，不是每個人
12/26 01:59, 14F
→
12/26 01:59, , 15F
都能輕易上下車的
12/26 01:59, 15F
→
12/26 02:00, , 16F
不住附近，但仍然非常支持輕軌。
12/26 02:00, 16F
→
12/26 02:01, , 17F
輕軌只是有軌的BRT 建議市府可以先用公車專用道試辦看看
12/26 02:01, 17F
→
12/26 02:02, , 18F
交通爆了立馬開放專用道就好 若試辦良好可以再把軌道做
12/26 02:02, 18F
→
12/26 02:04, , 19F
下去 另外這段建議還是採C型路權規劃 到時走B或C型路權
12/26 02:04, 19F
→
12/26 02:05, , 20F
比較有彈性 做B型路權的草皮下去以後要開放一般車行走
12/26 02:05, 20F
→
12/26 02:06, , 21F
就沒機會了 另外其實歐洲的Tram改線還滿頻繁的
12/26 02:06, 21F
→
12/26 02:08, , 22F
重大路口都做成四叉網狀軌道 一條軌道可以容納很多路線
12/26 02:08, 22F
→
12/26 02:12, , 23F
市府引進輕軌的概念一開始就錯了 tram就是有軌的公車
12/26 02:12, 23F
→
12/26 02:12, , 24F
一般公車在路上無軌都不容易撞到的 為什麼有軌的會撞到
12/26 02:12, 24F
→
12/26 02:13, , 25F
然後把一期搞成路口駐守的類A型路權
12/26 02:13, 25F
→
12/26 02:15, , 26F
加深市民對於輕軌等於阻擋他們前進的交通工具
12/26 02:15, 26F
推
12/26 03:54, , 27F
168很多人在搭 已經把基本人流拉穩了結果又不蓋輕軌 那公
12/26 03:54, 27F
→
12/26 03:54, , 28F
車可以不要再繞路了嗎
12/26 03:54, 28F
噓
12/26 04:44, , 29F
在八卦黑高雄黑不夠跑來高雄版給噴？ XD 你還沒解釋
12/26 04:44, 29F
→
12/26 04:44, , 30F
為何同樣還沒實行，賽馬就比工業4.0還可行呢
12/26 04:44, 30F
→
12/26 05:23, , 31F
高雄人只配騎機車
12/26 05:23, 31F
→
12/26 05:52, , 32F
賽馬我解釋過了不是嗎？
12/26 05:52, 32F
→
12/26 05:53, , 33F
光看投入成本規模和已成功國家數，賽馬成功率高於AI不是嗎
12/26 05:53, 33F
→
12/26 05:53, , 34F
？
12/26 05:53, 34F
→
12/26 05:54, , 35F
成本：百億級 vs 千億級
12/26 05:54, 35F
→
12/26 05:54, , 36F
成功國家： 超過10個 vs 預計2-3個
12/26 05:54, 36F
→
12/26 05:56, , 37F
失敗後果: 虧損百億兼廢地 vs 面板業重現
12/26 05:56, 37F
→
12/26 05:57, , 38F
以上不論產業規模或養多少人，只看單一產業成功率
12/26 05:57, 38F
→
12/26 05:57, , 39F
賽馬絕對比AI可行不是嗎？
12/26 05:57, 39F
→
12/26 05:59, , 40F
賽馬國家: 英法德美日澳港杜拜＋南非烏拉圭巴拉圭模里西斯
12/26 05:59, 40F
→
12/26 06:01, , 41F
如果你要再細論，賽馬產業我們是從頭來
12/26 06:01, 41F
→
12/26 06:03, , 42F
但以AI來說，我們沒有Google MS等服務資訊流，也沒有Apple
12/26 06:03, 42F
→
12/26 06:03, , 43F
華為等device大牌，光在資訊取得就被掐住一大塊了
12/26 06:03, 43F
→
12/26 06:04, , 44F
如果你認為AI成功率比較高，請以證據說服我
12/26 06:04, 44F
→
12/26 06:06, , 45F
而且你用詞錯誤，我從未黑高雄，我只是評估產業可行性
12/26 06:06, 45F
→
12/26 06:07, , 46F
但如果你覺得是在黑你的意識型態，那我沒話說
12/26 06:07, 46F
推
12/26 06:18, , 47F
政治新聞心得文,記得補足500字…算了不檢舉了…
12/26 06:18, 47F
→
12/26 06:54, , 48F
賽馬除了賭博，還有優雅。這跟台灣的民族性相去甚遠，而
12/26 06:54, 48F
→
12/26 06:54, , 49F
且還是高雄人。
12/26 06:54, 49F
→
12/26 06:57, , 50F
況且，光人材問題就夠受了。不要以為養養幾匹馬讓他跑就
12/26 06:57, 50F
→
12/26 06:57, , 51F
好了，如果只是要創造博弈事業，賽鴿跟賽狗也可以玩。
12/26 06:57, 51F
→
12/26 06:58, , 52F
先把賽狗賽鴿用起來再來提吧
12/26 06:58, 52F
噓
12/26 06:58, , 53F
雞鳴狗盜者玩鬥雞賽狗就好，賽馬太貴族
12/26 06:58, 53F
→
12/26 07:26, , 54F
說沒人搭的人代表他沒坐過，例假日的輕軌是滿滿的人。
12/26 07:26, 54F
推
12/26 07:32, , 55F
請充實內容
12/26 07:32, 55F
推
12/26 07:41, , 56F
拿成功國家數來比真的絕了，原來產業是這樣比的歐，高雄的
12/26 07:41, 56F
→
12/26 07:41, , 57F
產業遇到瓶頸竟然不是想辦法轉型渡過難關，而是去搞賽馬！
12/26 07:41, 57F
→
12/26 07:41, , 58F
？高雄如果放棄或忽視現有的那些產業等著自滅而已，主力觀
12/26 07:41, 58F
→
12/26 07:41, , 59F
光不是最佳解，陸客觀光更是下下簽，現在又要搞的賽馬，說
12/26 07:41, 59F
→
12/26 07:41, , 60F
難聽點根本敗壞高雄
12/26 07:41, 60F
噓
12/26 08:26, , 61F
12000人需要多少公車不會自己除一下?
12/26 08:26, 61F
推
12/26 09:26, , 62F
我也覺得輕軌可以不要種草皮來結合公車專用道
12/26 09:26, 62F
噓
12/26 09:31, , 63F
168就同條路線
12/26 09:31, 63F
推
12/26 09:50, , 64F
轉乘是重點啊 如何吸引捷運旅客轉乘把路網做大才是重點
12/26 09:50, 64F
→
12/26 09:50, , 65F
不過主要是臨港線要活化吧
12/26 09:50, 65F
噓
12/26 09:54, , 66F
大順路同方向可以一口氣跑三四台公車, 你還繼續公車勒
12/26 09:54, 66F
推
12/26 11:13, , 67F
說實在我會搭輕軌捷運，可是我不愛搭公車，除非逼不得已
12/26 11:13, 67F
‣ 更多 pandp 的文章
文章代碼(AID): #1S8cIg8q (Kaohsiung)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 11 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 pandp 的文章
文章代碼(AID): #1S8cIg8q (Kaohsiung)