Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?

看板Gossiping作者 (走路常跌倒)時間1周前 (2024/04/25 03:12), 編輯推噓43(158推 115噓 1196→)
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※ 引述《seabox (呂雅筑)》之銘言 : 也不想想自己只有20%非主流民意 還什麼學者 : 笑死 廢不廢死根本不需要讀多少書 : 廢死理論基礎大概就這些 : 1.國家不能剝奪生命權利 : 恩 : 所以法官不行剝奪他人生命權利 : 警察擊斃匪徒可以? : 軍人打死外敵可以? : 不是這樣自助餐的吧 : 軍 警 法官都是國家賦予的權利 : 然後有些人可以剝奪他人生命權利 : 有些人不行?? 邏輯何在? : 2.死刑沒有嚇阻力 : 標準話術 : 但事實廢死也不會換來治安好 : 治安好壞與死刑 廢死關係根本不大 : 更多的原因是人民水準 教育 經濟 文化 : 北歐現在廢死 恢復死刑後 治安會敗壞? : 3.國際趨勢 : 這更好笑 : 一件事情的是非對錯 : 拿國際趨勢來決定? : 一中原則是國際趨勢 兩岸同屬一個中國 : 要不要順著國際趨勢承認自己是中國人? : 4.誤判、冤獄 : 這點大概就是廢死唯一的浮木 : 但是現在科學辦案 冤獄極少 : 且多數冤案都是發生在還在戒嚴時期 國家機器強大的時候 : 現在已經是民主自由了 我不敢說沒冤獄 : 但一定少很多 : 再者說 挺死刑的都是支持明顯犯罪的犯人 例如鄭捷 先說 廢不廢死這問題太難 我以前試圖去研究雙方主見 我愚鈍 想不出要有什麼主見 沒特別支持哪一方面 但廢死讓我覺得最不可動搖的就是這第四點 其他論點都不重要 甚至還比較像思想流行趨勢而已 比如說「誰說國家不能剝奪生命？」 「死刑有沒有嚇阻力目前科學上兩種論點也有」 「國際趨勢就真的只是思想流行而已」 「怎不扯到凌遲而不致死像人彘才是滿足民眾的慰藉」 等等的一堆廢死理論論點都很薄弱是沒錯 但是第四點我真的無法反駁廢死 「你低估了冤獄了」 第一你說科學辦案冤獄少很多 這是你拿古時候來相對的比較 其實你看廢死提出的例子 會發現還真的不少 而且是「被發現」的 一堆堅稱自己沒犯罪卻被執行死刑 死後沒人翻案的都先不討論 更多的是廢死人事後主動幫忙翻案的 如果尊重每一個生命體的話 儘管只有一個生命都是無價的 可以的話的確不應該存在任何一個冤獄 更不用說是剝奪生命的冤獄了 你說民主自由少很多冤獄 其實民主自由跟少很多冤獄是完全不相干的 冤獄也跟什麼戒嚴時期國家機器不相干 是你誤解單純冤獄的意思 你這裡講的冤獄基本上根本就不是單純的冤獄 嚴格來說還比較像「拿司法制度來殺人」 目前的科學的確是無法完全杜絕冤獄的 畢竟沒有上帝視角 這時廢死人講一句「生命被剝奪後, 無法重來也無法補償當事人」 我還真的一句話都說不 出來 雖然任何冤獄的補償意義性都不高 但至少可以做到安慰性的補償 唯獨死刑是無法補償的 (當然硬要說被關到死才發現是冤獄也無法補償啦 但至少有給當事人利用餘生平凡的機會) 所以我試圖想反駁廢死時 只要提出第四點 我還真的不知道怎麼反駁 於是我就變成抱持著 「這問題太困難, 還是留給別人思考好了」 這種想法了 不過我是有種鄉愿的想法 「加重終身監禁 - 一種無法假釋真的要關到死的刑責」 那種證據十足, 比如說鄭捷這類的 直接判加重終身監禁 一來可以滿足法律人提出的「國家不能剝奪生命」 二來也可以稍微滿足堅持死刑的民眾 但我這想法是完全沒有科學只是隨便想想 我也沒唸過什麼法學概論什麼的 單純鄉愿的想法 我也不知道就法學來講低不低能 只是就這文章無聊提出想法而已 稍微離題了 這篇主要還是提出冤獄這問題 你可以去看看廢死的人提出的東西 說服力真的很強 我有點變成基本上很想要有死刑甚至凌遲致死 但因為冤獄真的無法預防 所以我還真的不知道能講什麼了 留給別人去討論好了... : 5.死刑是滿足民眾的廉價慰藉 : 不懂在鬼扯什麼? : 所以廢死是奢侈的慰藉? 多奢侈? : 6.昨天還看到-死刑有其恣意性 : 弱勢犯罪者 容易被判死刑 : 這更扯 : 弱勢犯罪者 不管怎樣 都是吃虧的 : 有問題的司法制度 不是死刑制度 : 7.現今的刑法不採取應報性理論，而是以預防、矯正、修復作為主要目標 : 預防不能跟報復一起? : 矯正、修復 : 我是不懂啦 : 鄭捷如果沒死 矯正、修復好後 廢死團體家裡願意讓他住? : 事實上就是矯正、修復完重刑犯 : 絕大多數民眾也會討厭他們 : 況且花時間矯正、修復重刑犯的意義在哪? : 顯示自己是聖人? 還是對社會有幫助? 有研究表明嗎 : 廢死仔明明基礎理論超弱 非主流民意20% : 是在囂張啥? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.123.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1713985971.A.7FB.html
噓
04/25 03:15, 1周前 , 1F
配套配套配套 很重要說三次
04/25 03:15, 1F
→
04/25 03:19, 1周前 , 2F
什麼配套阿？死刑執行了不就執行了
04/25 03:19, 2F
→
04/25 03:19, 1周前 , 3F
？還是有杜絕冤獄的配套？不懂意思
04/25 03:19, 3F
推
04/25 03:21, 1周前 , 4F
配套就是殺錯了的話麻煩請把法官和檢察
04/25 03:21, 4F
→
04/25 03:21, 1周前 , 5F
官抓去陪葬
04/25 03:21, 5F
推
04/25 03:21, 1周前 , 6F
這是一個超級偽善的說詞 請問一下除了
04/25 03:21, 6F
噓
04/25 03:21, 1周前 , 7F
你知道刑事訴訟法一直在修法嗎？還冤獄咧
04/25 03:21, 7F
→
04/25 03:21, 1周前 , 8F
死刑之外的冤獄要靠誰來伸張?
04/25 03:21, 8F
噓
04/25 03:21, 1周前 , 9F
一樓說廢死的配套，不要跟廢核一樣說
04/25 03:21, 9F
推
04/25 03:21, 1周前 , 10F
冤獄廢死論的問題，在於如果是罪證確鑿的
04/25 03:21, 10F
→
04/25 03:21, 1周前 , 11F
廢就廢沒有配套措施導致現在缺電
04/25 03:21, 11F
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04/25 03:21, 1周前 , 12F
一個人被關八年 那麼你就奪走了他八年的
04/25 03:21, 12F
→
04/25 03:22, 1周前 , 13F
的案子，比如鄭捷案，是不是就可以判死？
04/25 03:22, 13F
→
04/25 03:22, 1周前 , 14F
人生 並不是只有被殺掉的犯人的冤獄重要
04/25 03:22, 14F
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04/25 03:22, 1周前 , 15F
而且冤獄的話他坐十年牢誰來賠他？
04/25 03:22, 15F
→
04/25 03:22, 1周前 , 16F
人類的法治從開天闢地到今天從未避免過
04/25 03:22, 16F
→
04/25 03:22, 1周前 , 17F
什麼年代了還在冤獄很多？你怎麼不說這些該
04/25 03:22, 17F
→
04/25 03:22, 1周前 , 18F
死沒死的死刑犯過太爽？
04/25 03:22, 18F
→
04/25 03:23, 1周前 , 19F
冤獄的問題 只針對被執行死刑的人討論
04/25 03:23, 19F
→
04/25 03:23, 1周前 , 20F
冤獄根本就是有目的性的帶風向
04/25 03:23, 20F
推
04/25 03:23, 1周前 , 21F
坐牢冤獄你還能救回來一點，人死了你找
04/25 03:23, 21F
→
04/25 03:23, 1周前 , 22F
只會拿冤獄來說嘴，你明明沒闖紅燈結
04/25 03:23, 22F
→
04/25 03:23, 1周前 , 23F
還是只要沒被槍殺 那冤獄就不重要了?
04/25 03:23, 23F
→
04/25 03:23, 1周前 , 24F
誰賠？
04/25 03:23, 24F
→
04/25 03:23, 1周前 , 25F
果被冤枉，難道要取消罰款嗎？
04/25 03:23, 25F
→
04/25 03:24, 1周前 , 26F
喔換句話說坐牢冤獄就沒關係是吧 還是
04/25 03:24, 26F
→
04/25 03:24, 1周前 , 27F
坐牢冤獄「至少比較好一點」?
04/25 03:24, 27F
→
04/25 03:24, 1周前 , 28F
一個被關40年的人跟被槍斃的人 被關40年
04/25 03:24, 28F
→
04/25 03:25, 1周前 , 29F
還是說因為坐牢的你還不了光陰所以誤殺
04/25 03:25, 29F
推
04/25 03:25, 1周前 , 30F
枉死就跟為了爭取違停犧牲
04/25 03:25, 30F
→
04/25 03:25, 1周前 , 31F
的你還不了人命也沒關係？
04/25 03:25, 31F
→
04/25 03:25, 1周前 , 32F
被違停害死的人一樣 不要
04/25 03:25, 32F
→
04/25 03:25, 1周前 , 33F
請問現在台灣還有哪個冤獄被關的？
04/25 03:25, 33F
→
04/25 03:25, 1周前 , 34F
就很棒棒 但殺掉絕對不行壞壞是吧
04/25 03:25, 34F
→
04/25 03:25, 1周前 , 35F
死自己就好
04/25 03:25, 35F
→
04/25 03:25, 1周前 , 36F
自由刑冤獄的情形，國家至少還有當面向受
04/25 03:25, 36F
→
04/25 03:25, 1周前 , 37F
害者道歉謝罪的機會，但是死刑冤死的話，
04/25 03:25, 37F
→
04/25 03:25, 1周前 , 38F
是連這種當面道歉的機會都沒有。
04/25 03:25, 38F
→
04/25 03:25, 1周前 , 39F
哪來這麼多至少 那請問沒被抓出來是冤獄
04/25 03:25, 39F
還有 1390 則推文
→
04/25 15:36, 1周前 , 1430F
吃？
04/25 15:36, 1430F
→
04/25 15:47, 1周前 , 1431F
不是只有死刑會有冤獄，該做的事是檢討
04/25 15:47, 1431F
→
04/25 15:48, 1周前 , 1432F
造成冤獄的原因，而不是廢除罰責
04/25 15:48, 1432F
→
04/25 15:48, 1周前 , 1433F
再來，死刑沒辦法減少犯罪，是因為現在
04/25 15:48, 1433F
→
04/25 15:48, 1周前 , 1434F
極少在執行死刑，棍子再大，不拿出來用
04/25 15:48, 1434F
→
04/25 15:48, 1周前 , 1435F
也沒人會怕，老虎不發威，大家也只覺得
04/25 15:48, 1435F
→
04/25 15:48, 1周前 , 1436F
他隻是病貓，一樣的道理
04/25 15:48, 1436F
推
04/25 16:25, 1周前 , 1437F
殺人者就不遵守規則啊 那還講甚麼人權
04/25 16:25, 1437F
噓
04/25 16:54, 1周前 , 1438F
台灣經歷過白色恐怖還對冤獄不恐懼真是
04/25 16:54, 1438F
→
04/25 16:54, 1周前 , 1439F
白癡一堆
04/25 16:54, 1439F
噓
04/25 17:04, 1周前 , 1440F
殺人現行犯還會有冤獄？那被殺的冤不
04/25 17:04, 1440F
→
04/25 17:04, 1周前 , 1441F
冤？
04/25 17:04, 1441F
噓
04/25 17:32, 1周前 , 1442F
差點相信你了 越想越不對勁
04/25 17:32, 1442F
噓
04/25 18:24, 1周前 , 1443F
聽君一席話，如聽一席話
04/25 18:24, 1443F
噓
04/25 18:44, 1周前 , 1444F
寧可錯殺才正確
04/25 18:44, 1444F
噓
04/25 19:46, 1周前 , 1445F
你那問題不是一堆人破解過了嗎？所
04/25 19:46, 1445F
→
04/25 19:46, 1周前 , 1446F
以有期徒刑冤獄葬送掉的青春歲月可
04/25 19:46, 1446F
→
04/25 19:46, 1周前 , 1447F
以返回嗎？
04/25 19:46, 1447F
噓
04/25 19:51, 1周前 , 1448F
酒駕、党疫苗隨便就殺了很多人，他們
04/25 19:51, 1448F
→
04/25 19:52, 1周前 , 1449F
(死的人)有受到什麼補償嗎？
04/25 19:52, 1449F
推
04/25 20:13, 1周前 , 1450F
推這篇 那些靠謾罵在挺死刑的對討論沒
04/25 20:13, 1450F
→
04/25 20:13, 1周前 , 1451F
什麼助益
04/25 20:13, 1451F
→
04/25 21:50, 1周前 , 1452F
走路也會被東西砸到就掛了，所以永不出門？
04/25 21:50, 1452F
→
04/25 21:52, 1周前 , 1453F
每次只會拿一些極端案例無限放大 1>99 ?
04/25 21:52, 1453F
噓
04/25 21:53, 1周前 , 1454F
文組學店仔的發言
04/25 21:53, 1454F
→
04/25 22:17, 1周前 , 1455F
喝水嗆死機率>大於死刑案件 害怕喝水?
04/25 22:17, 1455F
→
04/25 22:19, 1周前 , 1456F
你的冤判擔憂是法律人該解決 跟死刑無關
04/25 22:19, 1456F
→
04/25 22:20, 1周前 , 1457F
so，問題來了 tiktok 很多人質疑超速儀
04/25 22:20, 1457F
→
04/25 22:21, 1周前 , 1458F
器失真,讓許多駕駛面臨失去工作權的問題
04/25 22:21, 1458F
→
04/25 22:23, 1周前 , 1459F
一台儀器足以讓千萬司機失去經濟家庭陷於
04/25 22:23, 1459F
→
04/25 22:24, 1周前 , 1460F
困境 沒人關心 人權國家 我也是笑笑
04/25 22:24, 1460F
推
04/26 01:41, 1周前 , 1461F
跟冤枉是兩回事,好嗎?是審判要嚴謹.
04/26 01:41, 1461F
→
04/26 01:41, 1周前 , 1462F
做法如非明顯殺人的判無期,完善救濟
04/26 01:41, 1462F
→
04/26 01:41, 1周前 , 1463F
管道等
04/26 01:41, 1463F
→
04/26 11:46, 1周前 , 1464F
錯放後又殺人的算冤獄嗎？
04/26 11:46, 1464F
→
04/26 17:37, 1周前 , 1465F
冤獄的避免要靠行政救濟或修改救濟法規
04/26 17:37, 1465F
→
04/26 17:37, 1周前 , 1466F
，而不是廢不廢死，冤獄跟廢死是兩種不
04/26 17:37, 1466F
→
04/26 17:37, 1周前 , 1467F
同的命題。
04/26 17:37, 1467F
推
04/27 18:11, 6天前 , 1468F
DNA跟監視器你說這樣證據還有問題？難
04/27 18:11, 1468F
→
04/27 18:11, 6天前 , 1469F
道鄭捷要說是雙胞胎兄弟幹的嗎？
04/27 18:11, 1469F
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