Re: [新聞] 柯文哲轟三倍券 遭經濟學家打臉

看板Gossiping作者 (不存在的騎士)時間3年前 (2020/07/07 03:47), 3年前編輯推噓90(127推 37噓 135→)
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※ 引述《smik (xx)》之銘言： : https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/振興經濟消費券 : 當年消費卷發3600都有wiki把經過寫出來 : 正面看法 : 基於經濟學中的乘數效應，在鼓勵全民踴躍購買國產貨與及早消費、多次流通的期許下， : 學者預估發放消費券可使2009年台灣的GDP增加約0.66~1%，略高於原先預估的0.64%。 : 負面看法 : 2008年6月，民主進步黨提出用583億元的「退稅濟貧」方案，即透過現金退稅與現金補貼 : 的雙軌方式來刺激消費與照顧弱勢，對於消費券政策，批評政府決策遲緩、缺乏計劃性、 : 消費券的發放易錯擾民，而且不如現金有效。 : 2009年7月28日，審計部指出，各界有消費券不得找零、轉售，不利乘數效果擴張、諮詢 : 服務人員薪資偏高、消費券回收成本過高、民眾以消費券取代現金，產生替代效果等質疑 : ，發放消費券相關作業匆促，實際成效亦待觀察。 : 結果 : 消費券的投入對國內生產毛額增加363億元，但中華民國政府舉債858億元。12月13日，經 : 建會自估消費券對於GDP的貢獻僅約0.28~0.43%，替代率達六至七成，即六成至七成的花 : 費是用以購買本來就打算購入的項目，成果低於預期。 : 當年民進黨反對發錢，現在輪自己就能舉債發 : 當年結果也出來，對於振興經濟不如預期 : 怎麼時空背景換了，執政黨換了，發振興卷就可行了？ 對於這次的經濟效益，我倒是持反對意見，我認為會真的有效! 但是這個 "有效"，是建立在"人民必須自己花一千元"之上 換句話說，這次跟上次的差別，就是差在 DPP 敢從人民口袋拿錢出來推經濟 不管 KMT那次效益如何，這次除了政府出的錢外，人民還自己掏了一千 在統計成果時，政府就會跟你說他們花了兩千的錢，就有三千的效益 (即使那一千是自己出的，但政府會當成是他們出的來算成果) 所以在怎麼算除非那一千元的效益是負數，要不然政府都是贏家 但也是這種作法，所以我覺得更肚爛就是了! 這其實是一種半強迫的性質，你自己出的一千元雖然還是自己的，但被限縮使用範圍了 所以這在宏觀上來看，本質就只是一種金流的再分配 政府強迫把一部分的錢從府庫以及你手中，再分配到商家手上 不要說甚麼不爽不要領 請問這種全國性受益的消費券錢從哪邊出?羊毛出在羊身上，還不是從全民身上拿錢來發 現在你叫他不爽不要領，不就是說他這隻羊被拔毛了，卻不能享受大家一樣的受益 ? 請問他不領的話可以選擇不拔自己的毛嗎?不行呀!所以你有甚麼權力叫他不要領 "不爽不要領"根本是不負責任以及沒看清楚事件本質的說法 (或是根本知道還故意說的) DPP的確是比KMT聰明會算計，最厲害的一點是被算計的對象還會覺得自己賺了 -- 就像透過雪碧的玻璃瓶看世界 一切事物都放大，扭曲，並且帶著微甜的氣泡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.18.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594064832.A.64C.html
推
07/07 03:49, 3年前 , 1F
總是有人看不清
07/07 03:49, 1F
※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 03:50:47
推
07/07 03:49, 3年前 , 2F
有你妹，你叫人民出1000你總額才3000
07/07 03:49, 2F
→
07/07 03:49, 3年前 , 3F
3000效果大於3600聽你在放屁
07/07 03:49, 3F
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07/07 03:50, 3年前 , 4F
綠麻吸太多 NO掉了
07/07 03:50, 4F
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07/07 03:50, 3年前 , 5F
消費券領券率91.29%執行率99.4%，你要先超過這數字
07/07 03:50, 5F
你要先有基本的統計觀念才好討論，我們要說效益，都是要算比例的 3600看起來比較多，但是他支出3600，所有效益只能用3600去賺 3000看起來比較少，但是只支出2000，就能夠用3000去賺效益 這比例太懸殊，很難輸 ※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 03:54:46
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07/07 03:52, 3年前 , 6F
但消費券就算只有這個領券數，每人平均還是3266
07/07 03:52, 6F
→
07/07 03:53, 3年前 , 7F
你三倍券就算100%領券率100%執行率，3000還是小於3266
07/07 03:53, 7F
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07/07 03:55, 3年前 , 8F
也就政府能夠用朝三暮四的方式用文字遊戲騙騙猴子罷了
07/07 03:55, 8F
→
07/07 03:55, 3年前 , 9F
替代消費沒解決，這個政策就是效果不彰
07/07 03:55, 9F
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07/07 03:56, 3年前 , 10F
比起拿來當心魔券，最好的方式叫做別發
07/07 03:56, 10F
推
07/07 03:57, 3年前 , 11F
3000>3600 數字魔術師 蒸蚌!!
07/07 03:57, 11F
再說一次，政府最後統計時，跟你說的效益一定是算比率 收支比你懂嗎?花20元賺30元，跟花30元賺32元，哪一個賺得多，這看個人 但要說哪一個比較好賺?國小都知道要看比率
→
07/07 03:59, 3年前 , 12F
這波疫情國內根本不用特別灑500億去振興
07/07 03:59, 12F
→
07/07 03:59, 3年前 , 13F
你讓500億跑一堆去替代消費變無效灑錢，還不如抓真的
07/07 03:59, 13F
※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 04:02:12
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07/07 04:00, 3年前 , 14F
有困難的店家焦點紓困
07/07 04:00, 14F
推
07/07 04:01, 3年前 , 15F
簡單來說 這個政策最大的作用就是拿來做報告數字會
07/07 04:01, 15F
→
07/07 04:01, 3年前 , 16F
比消費券好看 大內宣效果>>>>>>>消費券 然後可以說
07/07 04:01, 16F
→
07/07 04:01, 3年前 , 17F
有政府 會做事 政府好棒棒這樣 實際上人民無感
07/07 04:01, 17F
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07/07 04:02, 3年前 , 18F
說穿了就是拿來收割暑假解封報復性消費的東西罷了
07/07 04:02, 18F
→
07/07 04:02, 3年前 , 19F
再配合民眾自付一千，隨便做都能做出好看數字
07/07 04:02, 19F
→
07/07 04:03, 3年前 , 20F
但實際上是因為發三倍券的成效嗎，不是
07/07 04:03, 20F
你現在知道我的意思了吧 ※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 04:05:47
推
07/07 04:07, 3年前 , 21F
我一直都知道啊，這政府就是個熱愛大內宣亂發錢的政府
07/07 04:07, 21F
→
07/07 04:08, 3年前 , 22F
當年罵債留子孫罵多慘，自己上就在沒必要場合灑500億
07/07 04:08, 22F
推
07/07 04:11, 3年前 , 23F
就是現在政府很懂玩數字，罵當初不會玩數字的政府無能
07/07 04:11, 23F
推
07/07 04:11, 3年前 , 24F
500億都能蓋屏東高鐵、北宜直鐵、大巨蛋拆超過一座、
07/07 04:11, 24F
我看你們是不懂 KMT 怎麼輸的 DPP 這作法是吃人民豆腐，又能讓人民歌功頌德，其實是高招 最後數字會好看，難道還不代表一切嗎? 人家就是能讓你不爽還是只能乖乖去領券，還不帶強迫的 要說算帳吃豆腐我就服以前的阿扁跟現在發明這招的不知道誰(我一直認為是唐鳳) 相同的政策，這次只要花前朝三分之二的成本，三分之一人民幫出還喊賺到了 不想幫出的人，覺得這是政府自己應該出的不是嗎?就會被罵不爽不要領，又沒強迫你領 ※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 04:18:57
→
07/07 04:13, 3年前 , 25F
任一縣市鐵道地下化高架化、墾丁鐵路直達海生館
07/07 04:13, 25F
→
07/07 04:14, 3年前 , 26F
這種特別預算省下來隨便都能做大建設，然後在沒必要場
07/07 04:14, 26F
→
07/07 04:14, 3年前 , 27F
合濫發
07/07 04:14, 27F
※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 04:31:57
噓
07/07 04:32, 3年前 , 28F
根本不該印的 其他替代方式要多少有多少
07/07 04:32, 28F
噓
07/07 04:34, 3年前 , 29F
0分反串
07/07 04:34, 29F
不是反串耶，我這像是要幫誰說話嗎 ? 如果你覺得我有幫哪邊講到話，那我道歉 我本意是兩邊都罵的 XD ※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 04:38:24 ※ 編輯: airlow (114.27.18.105 臺灣), 07/07/2020 04:39:26
推
07/07 04:42, 3年前 , 30F
挺寫實的
07/07 04:42, 30F
推
07/07 04:43, 3年前 , 31F
有沒有效也該有個目標，但現在政府就沒給你基本目標
07/07 04:43, 31F
還有 228 則推文
還有 3 段內文
噓
07/07 10:05, 3年前 , 260F
對於不用繳稅的族群 相對來說還是賺的好嗎
07/07 10:05, 260F
噓
07/07 10:10, 3年前 , 261F
會講不爽不要領的 根本是智障蟑螂
07/07 10:10, 261F
推
07/07 10:33, 3年前 , 262F
政府政策搞得跟龐氏騙局一樣，不愧是詐騙王國
07/07 10:33, 262F
推
07/07 10:39, 3年前 , 263F
廢話，強迫你掏錢消費啊，幼稚園都懂。
07/07 10:39, 263F
推
07/07 10:42, 3年前 , 264F
民進黨就是綠色國民黨阿，差在菸糞被強暴了還會說沒關係
07/07 10:42, 264F
推
07/07 10:49, 3年前 , 265F
推
07/07 10:49, 265F
推
07/07 10:53, 3年前 , 266F
綠畜蟑急噓
07/07 10:53, 266F
推
07/07 11:06, 3年前 , 267F
菸麻佛粉總是愛秀下限
07/07 11:06, 267F
噓
07/07 11:18, 3年前 , 268F
平常不是說要省預算，現在幫你省了還可以叫
07/07 11:18, 268F
→
07/07 11:31, 3年前 , 269F
菸麻佛粉乖去超買吧還會升官
07/07 11:31, 269F
推
07/07 11:34, 3年前 , 270F
蠢吱聽不懂啦，菜菸文看新聞心中笑愚民
07/07 11:34, 270F
噓
07/07 11:47, 3年前 , 271F
笑死，台灣價值爆滿
07/07 11:47, 271F
推
07/07 11:54, 3年前 , 272F
你口袋的錢都是Dpp的錢﴿
07/07 11:54, 272F
噓
07/07 11:59, 3年前 , 273F
柯糞真的可憐
07/07 11:59, 273F
→
07/07 12:11, 3年前 , 274F
對金融業挺有效的
07/07 12:11, 274F
推
07/07 12:33, 3年前 , 275F
07/07 12:33, 275F
噓
07/07 12:34, 3年前 , 276F
.....
07/07 12:34, 276F
推
07/07 12:49, 3年前 , 277F
理組就不可理諭！
07/07 12:49, 277F
推
07/07 13:12, 3年前 , 278F
詐騙垃圾黨啊，要多純的粉才能這樣不斷讚頌，笑死
07/07 13:12, 278F
推
07/07 13:42, 3年前 , 279F
吃中產階級豆腐，來創造政績，已經罵到累
07/07 13:42, 279F
推
07/07 14:07, 3年前 , 280F
這篇正解
07/07 14:07, 280F
推
07/07 14:17, 3年前 , 281F
事實阿
07/07 14:17, 281F
推
07/07 14:19, 3年前 , 282F
還是有人看不懂沒辦法
07/07 14:19, 282F
推
07/07 14:34, 3年前 , 283F
推 每人幾乎被強迫消費
07/07 14:34, 283F
推
07/07 14:37, 3年前 , 284F
糟了，噓文的蟑螂智商應該看不懂這篇，可憐哪韭菜
07/07 14:37, 284F
→
07/07 14:57, 3年前 , 285F
這就像你去賭場 贏了一千萬又輸了一千萬 帳面上的數字
07/07 14:57, 285F
→
07/07 14:57, 3年前 , 286F
流動
07/07 14:57, 286F
推
07/07 15:11, 3年前 , 287F
同意
07/07 15:11, 287F
推
07/07 15:49, 3年前 , 288F
花1000;但實際上會花3000,用膝蓋想也知道有效
07/07 15:49, 288F
推
07/07 15:56, 3年前 , 289F
其實你說的強迫消費不太會出現 因為可以買的東西包山包海
07/07 15:56, 289F
→
07/07 15:57, 3年前 , 290F
連你家巷口麵店都可以使用的情況下 完完全全就是替代消費
07/07 15:57, 290F
噓
07/07 16:36, 3年前 , 291F
你怎麼算出2000還是你口中的3000大於3600的消費效益
07/07 16:36, 291F
推
07/07 17:54, 3年前 , 292F
同意 現在800萬人被賣了 根本爽到民進黨
07/07 17:54, 292F
噓
07/07 17:57, 3年前 , 293F
這一千是國庫出還是人民出你跟我講差在哪邊
07/07 17:57, 293F
→
07/07 19:29, 3年前 , 294F
就是強迫你參與啊 一堆白癡說什麼不然你不領 啊你
07/07 19:29, 294F
→
07/07 19:29, 3年前 , 295F
不領你也是繳稅給別人領
07/07 19:29, 295F
推
07/08 02:07, 3年前 , 296F
後來也是這樣理解的
07/08 02:07, 296F
推
07/08 02:34, 3年前 , 297F
認同你的觀點，最後數據一定會非常漂亮
07/08 02:34, 297F
→
07/08 13:50, 3年前 , 298F
振興券就是要強迫消費刺激經濟阿...你本末倒置了吧?
07/08 13:50, 298F
→
07/10 04:03, 3年前 , 299F
垃圾不分藍綠，票投時力
07/10 04:03, 299F
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