Re: [新聞] 高房價卻空屋多 課稅能抑制怪現象？

看板Gossiping作者 (努力~~~!!!!)時間4年前 (2019/12/13 14:16), 4年前編輯推噓44(50推 6噓 39→)
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身為一個 時代力量 & 台灣民眾黨 所推囤房稅的支持者 最喜歡看到各位討論囤房稅 ※ 引述《RedEdge (紅刃)》之銘言： : ※ 引述 《TTDEarl (努力~~~!!!!)》 之銘言： : : 目前推的囤房稅會轉嫁給租客???? 是在哈囉???? : : 今天如果推實價課稅 確實有可能轉嫁租客 : : 但囤房稅是你房屋不用課重稅 房屋出租減稅啊 : : 用點腦啊 不要一加入民進黨 腦就壞了 : : 　 : 囤房稅才不會轉嫁給客戶 : 會轉嫁的是房東原本沒繳的稅（住屋租金） : 原本沒有囤房稅 : 政府並不管你的住屋是否有拿來出租 : 所以房東出租出去賺的租金都是黑數，不課稅 : 今天囤房稅設立之後 : 房東變成要在繳所得稅跟囤房稅中二選一 : 如果繳囤房稅，那這個政策就失敗 : 如果繳交所得稅，房東就會想要轉嫁出去 : 不見得是提高租金，縮小租屋空間也是有可能的 : 提政策概念正確，但是配套要做好 : 回答問題也不要亂扯 : 不用一直拿囤房稅不會轉嫁來講 : 本來就不是轉嫁囤房稅，那是騙笨蛋用的 : 你每篇都推到爆，但真正的問題不提出解釋 : 票就是不會投下去 這個問題很好 囤房稅 不會轉嫁租客 但房東沒報稅的稅金會轉嫁租客 沒錯 您說對了 所有的成本本來就會轉嫁給使用者 包含房東所得稅 而您也知道如果所得稅便宜 房東就會選擇繳所得所 如果囤房稅便宜 房東就會選擇繳囤房稅 理論上看起來不管是被課囤房稅 或者被課所得稅 房東一定都會多稅金 因為稅金成本的關係 房東一定會漲房租 您的推論大概是這樣吧 但理論上 所有出售商品者(包含房東)只會努力的把自己的商品售價調到市場可接受的最高價 所以基本上成交價已經是市場可接受的最高價 如果不考慮以上 換考慮台灣的空屋率 有趣就有趣在這了 https://www.youtube.com/watch?v=iUIv3pZGjVQ
空屋率明年恐逾兩成 房價卻不降反漲－民視新聞 https://www.thenewslens.com/article/103951 全台逾86萬宅是「空屋」，但仍有7萬多新建屋 除了雙北外 其它縣市幾乎都是10%空屋起跳 而台北也有6.73%、新北7.65% 我們先確認一件事情 這些空屋沒有出租 基本上也沒有租客可以轉嫁稅金 如果囤房稅有效果 這些空屋就會釋出到市場上造成房屋供給增加 供給增加 需求不變時 價格就會下降 而下降多少就看囤房稅所造成空屋釋出到市場上的力量有多大了 這就是市場機制了 簡單比喻一下 今天空屋會被課囤房稅100% 一棟價值1200萬的房屋 可以租2萬元 沒有租出去一年會被課1200萬的囤房稅 但租出去稅金馬上減為12萬 或者更低 未出租一個月稅金成本 100萬 最後支出100萬 出租一個月稅金成本 1萬 房租收入2萬 所得稅算最高40% 繳8千 最後收入2千 正常人會怎麼選???? 要不要努力把自己的房子租出去???? 為什麼商品會有跳樓大拍賣???? 因為商品價值通常會隨著時間遞減 有可能有新產品推出 有可能會變值 並不是無法取代的壟斷性商品 大部份的商品隨著時間流逝最後會變成垃圾 所以時間對大部份商品的影響是負面的 所以當對房地產課囤房稅越重時 時間對房地產的影響就開始變成是負面的 每分每秒的持有都要花成本 課的越重 房東貼錢叫你住都有可能 所以課囤房稅會不會造成 房東所得稅轉嫁呢????? 一樣要看市場對於稅率怎麼反應了 再來還有一堆人一直在攻擊 時代力量 黃國昌老師 有一堆房屋土地 好啦!!!!!他真的有一堆房屋土地 那各位不覺得真的該好好敬佩一下這種人嗎????? 立法傷害自己的利益耶 票還不瘋狂的投 時代力量 ????? 各位講這個話的要不要用點腦啊???? 還是一樣要來宣傳一下囤房稅 一、囤房稅根本就沒有用 時代力量 台灣民眾黨 推這個只是在騙選票 講這個話的人還真的滿有趣的 依照這樣講的邏輯 囤房稅可以騙選票 而且又沒有用 為什麼國民黨不推 民進黨不推 大家一起騙選票 尤其是民進黨現在國會席次過半 這個會期直接三讀通過 騙騙那一堆期待囤房稅買不起房的選票 保證不分區立委票再多個幾趴 多爽啊 但各位看到的現實是什麼???? 囤房稅完完全全的被擋掉 民進黨王定宇上館長節目也虎濫說囤房稅不推是對不起全國人民 結果民進黨全黨除了在2016年騙票時提過居住正義外 完完全全沒有提過任何一次的囤房稅法案修正 所以囤房稅如果沒有用 又可以騙票 那國民黨 民進黨應該早就拿來當騙選票的工具了 別忘了 國民黨 民進黨 可是為了選票什麼事情都可以做的 所以講這個論點的 國民黨 民進黨 支持者 尤其是民進黨支持者 為了讓 國民黨 民進黨 能騙多一點選票 請拿起你的手機 打給你們所支持的立委服務處跟他說 為了 xx黨 明年的勝選 請大力推行囤房稅 大家一起來騙票 為了 xx黨 明年的勝選 請大力推行囤房稅 大家一起來騙票 為了 xx黨 明年的勝選 請大力推行囤房稅 大家一起來騙票 為了 xx黨 明年的勝選 請大力推行囤房稅 大家一起來騙票 二、囤房稅會稅賦轉嫁 造成租屋民眾的租金上漲 講這個話的人分為兩種 一種是故意要誤導大眾 抓所有的租屋族出來坦 一種是不了解 時代力量 台灣民眾黨 所推的囤房稅內容 不管是 時代力量 或 台灣民眾黨 的囤房稅版本 都是 閒置房屋課重稅 出租使用減稅 閒置房屋課重稅 出租使用減稅 閒置房屋課重稅 出租使用減稅 很重要 所以要說三次 囤房稅要轉嫁 一定要有租客才有租金收入 才可以把稅金加在租金上面 會被課囤房稅的房屋都是閒置房屋 那閒置房屋會有租金收入嗎????? 房東收到的是冥紙嗎????? 那閒置房屋會有租金收入嗎????? 房東收到的是冥紙嗎????? 那閒置房屋會有租金收入嗎????? 房東收到的是冥紙嗎????? 那出租的房屋就可以把囤房稅轉嫁給租客啦 時代力量 台灣民眾黨 的囤房稅版本都是出租使用減稅 時代力量 台灣民眾黨 的囤房稅版本都是出租使用減稅 時代力量 台灣民眾黨 的囤房稅版本都是出租使用減稅 出租後稅金都減掉了 請問是要轉嫁什麼稅金給租客???? 所以很明顯的 囤房稅沒辦法轉嫁給租客 但我記得有一派的更好笑 好笑到我看了都覺得這一派的人腦袋裝什麼 囤房稅轉嫁方式是被課的稅會一直加到房租上 會被課囤房稅的就是因為房屋閒置不使用 會閒置的原因基本上就是因為各方條件下 那租金大家覺得太高 那租金大家覺得太高不租被課了一年的囤房稅後 就把囤房稅加到租金繼續出租 本來10000元就租不出去了 現在加到11000元大家就會搶著租嗎??? 不是更租不出去嗎???? 你不會花30000元買Nokia 3310 結果Nokia3310 漲到 33000元時你就會搶著買了??? 這個邏輯真的太強大了 更有趣的是還有一堆人被說服 三、全台灣只有台北新北房價高而以 空屋率也低 課囤房稅對其它地方不公平 這個講法的發明人應該是一個很會講話的人 高低 是一個相對的詞 台北新北的房價高 大概是世界數一數二的高 但其它地方房價低 是因為跟台北新北這種地方比起來很低 這概念大概就是全班50個同學 第2名 跟 第50名 成績都比第1名低 所以第2名 跟 第50名 一樣都是低的概念 然後再加一個台北因為需求高 所以價格高 空屋率也低 一切都是偉大的市場機制 供需原理啊 請膜拜 但這時這一派人的人講到其它地方時就不太提到市場供需概念 或 直接不提 因為其它地方需求低 空屋率高 價格比台北低 這時有沒有看到 一定要講 價格比台北低 然後跟你說這就是合乎供需原理 或者直接不提供需原理了 但這真的有合乎供需原理嗎????? 而台灣房地產的情況是什麼呢???? 賣方直接掛高價出售 因為沒有持有成本 賣個五年十年都沒有關係 所以我們常常看到一堆房屋從預售屋到新成屋賣了五年還在最後一間 或者某房子賣了十幾年還是賣不掉 這價格可接受的需求那麼少 卻完全不降價快點賣掉 有那個供需原理是那麼特別的???? 如果今天賣的商品是企業自己生產的 非有限天源資源 民生必需品 那就算了 但今天賣的是台灣有限的天然資源 民生必需品 結果囤貨不利用 硬要開市場不能接受的價格 然後說這是市場機制 應該是屋主機制吧 屋主想開多少錢 就開多少錢 沒賣掉或租掉就當遺產 所以囤房稅不管是都市還是鄉村都一樣 都是要給屋主一點點的感覺 只要不利用就課重稅 掛天價租或賣也課重稅 四、推囤房稅的都是買不起房的魯蛇 這個說法就非常的厲害 先把推囤房稅的人歸為魯蛇 你只要支持囤房稅你就是魯蛇 所以我不是魯蛇 我不能支持囤房稅 然後就一群人本來想支持囤房稅 但怕被說是魯蛇所以不敢支持 這是一種先冠罪名 讓大家不支持的手法 但支持囤房稅就是魯蛇嗎???? 支持囤房稅的林洲民 柯文哲 黃國昌 還有一堆人不是魯蛇吧 支持囤房稅的人只是認為 居住是基本人權 房地產不應該是炒作的標的 算是一群有良心 有理念的人而以 五、囤房稅的人是想讓22k的人住信義區 完全不理供需法則 市場機制 講這個話的人非常的自我矛盾 如果推囤房稅的的人不理市場機制 供需法則 那就不用推囤房稅啦 直接房價管制就好啦 為什麼會推囤房稅呢???? 就是要讓台灣的房地產回到市場機制 而不是賣方說的算 所以22k的人一樣住不起台北信義區 豪宅一樣是豪宅 你要出000萬一坪買也是你家的事情 但是沒有到那個價值的房屋就請不要一直用信義區的房價在租在賣 六、推囤房稅是在鬥地主、共產主義 這也是一樣把推囤房稅的人先污名化 讓大家不敢支持囤房稅 如果要鬥地主、共產主義 那怎麼會是推囤房稅 鬥地主好像是直接把地主炒家滅族 共產主義是財產全部國有 但推囤房稅的人有這樣嗎???? 應該沒有吧 囤房稅只是要讓房地產回到市場機制 不被壟斷而以 七、高房價卻空屋多 課稅能抑制怪現象？ 這是這篇新聞媒體的標題 很明顯的就是帶風向的新聞標題 課稅能不能抑制怪現象??? 我們簡單的舉個例子 今天台灣開始課徵空屋稅 房屋只要沒有出租使用就課徵100%市價的房屋稅 但如果出租使用就只課1.2%的房屋稅 所以市價1200萬的房屋空在那一個月的稅金成本是100萬 但租出去一個月的稅金成本1.2萬 請問屋主會不會跪求房客來租???? 時代力量 台灣民眾黨 的囤房稅版本都是出租使用減稅 時代力量 台灣民眾黨 的囤房稅版本都是出租使用減稅 時代力量 台灣民眾黨 的囤房稅版本都是出租使用減稅 相對的 不想租的也不會再掛天價賣 也會盡快賣掉 多拖一個月成本要120萬 這比較會像市場機制 所以這個新聞標題很明顯的就是 有錢人帶風向用的標題 最後台灣需要的是給這些壟斷天源資源的人一點感覺 土地稅制改革 讓他們壟斷台灣的天源資源必需付出相對的代價 不然台灣只會貧者越貧 富者越富 不是幸運的精子一輩子當幸運精子的奴隸 幸運精子還笑你不努力 結果他一輩子都沒工作過 就是收租耍廢 一堆實業家都買土地房屋當儲蓄出租 也不再繼續研發創新 創造更大的就業市場 只想要靠買房買土地收租 (個人的老闆朋友 很多賺的錢一直往房產放) 什麼創新研發最後發現都是屁 在台灣炒地皮收租金才是王道 這樣的台灣未來還有希望嗎 台灣就是因為這畸型的房產 讓年青的一代幾乎成為屋奴 讓台灣變成投胎決定論 你打拼一輩子就是為了買或租 大地主民代財團 炒起來的房產 你能不絕望嗎????? 你能不生氣嗎????? 如果你看了這文章有深深的感覺 深深的覺得為什麼我們這個世代那麼的不公平 為什麼被剝奪的那麼嚴重 記得這個感覺 別讓你這一票打你自己的臉 別用你這一票將你自己打入奴隸一族 請在明年立委選舉時 把票投給 支持居住正義的 時代力量 台灣民眾黨 如果不能接受台灣民眾黨 也請一定把票投給時代力量 如果不能接受時代力量 也請一定把票投給台灣民眾黨 立委選票千萬千萬不要投給 國民黨 民進黨這樣的台灣未來還有希望嗎 時代力量 已經提出囤房稅 並將囤房稅列為他們政黨所支持的理念 https://reurl.cc/b67ZVl 台灣民眾黨 房子是拿來住的 不是拿來炒的 https://reurl.cc/Naq5be 台灣民眾黨 柯文哲 X 何景榮 X 吳達偉 談居住正義 https://reurl.cc/1QenbY 一開頭柯文哲講的一段真的是完完全全講出台灣的現況 西門町 政府辦活動帶起商機 以為商家可以因為人潮賺到錢 西門町 政府辦活動帶起商機 以為商家可以因為人潮賺到錢 結果大部份的錢都被房東賺走 因為租金也跟著狂漲 政府努力創造商機 店家努力生產 最後房東漲租金全部收割 有那個國家比這個還要智障的事情 新北市第1選區淡水區時代力量的侯選人 張衛航律師 1棟房子 1筆土地 也就是自住用 https://www.facebook.com/470500560373820/videos/707552433070033/ 新竹市立委侯選人 高鈺婷工研院工程師 1棟房子 2筆土地 也就是自住用 https://www.facebook.com/ytkao.npp/ 請大家一起支持 囤房稅 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.175.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1576217782.A.4E1.html ※ 編輯: TTDEarl (111.251.175.183 臺灣), 12/13/2019 14:19:14
噓
12/13 14:18, 4年前 , 1F
太長 end
12/13 14:18, 1F
噓
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台民黨下去
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推
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耕者有其田 租者得其屋
12/13 14:19, 3F
推
12/13 14:20, 4年前 , 4F
推
12/13 14:20, 4F
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12/13 14:20, 4年前 , 5F
笑了蟑螂會有腦跟你辯政策?我大DPP
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只要先拉白打黃 裝黃打白 最後躺著選
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推
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推，加油
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推
12/13 14:21, 4年前 , 8F
救國昌
12/13 14:21, 8F
推
12/13 14:21, 4年前 , 9F
囤房稅本來就該課 但藍綠政客會跟你拼命
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推
12/13 14:21, 4年前 , 10F
#1TA9EbLu 藍綠輪流上台鞏固囤房制度
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12/13 14:22, 4年前 , 11F
房地稅制要合理化 先棄投藍綠
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噓
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公告地價沒改 屯房稅用處不大
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除非你屯房稅是一般的十倍
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那這屯房認定可能就夠吵半天
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政商勾結 沒人敢動
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推
12/13 14:23, 4年前 , 16F
推
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12/13 14:24, 4年前 , 17F
房東漲店面房租根本很容易解決
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簽約時約定漲幅就好
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公告地價調整和課稅偏向往實價登錄調整
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12/13 14:24, 4年前 , 20F
不要只看空屋率 那很蠢
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12/13 14:25, 4年前 , 21F
現在一堆房子蓋惹沒人買
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就算跌到破盤價大概也不會有人去買
12/13 14:25, 22F
推
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說不錯啊
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12/13 14:26, 4年前 , 24F
南部來的北棲只會想住蛋黃區邊邊
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台北市房貸負擔率六成多解釋一切
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推
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可以逐步修正 如:市區囤房稅
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住台北市的勒緊褲帶也要住台北
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想要台北市房價平民點 遷都唯一解
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而不是未經評估的達不到效果 就全部擋下
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推
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遷都只是換個地方炒而已，臺北還是不會降
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噓
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騙票而已,甚麼事都怪藍綠就好了,事實是台
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灣人不爽投票給主張財產稅的政黨,哪個政
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黨推動都是政治自殺,這才是真相,但是小黨
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為了做出市場區隔推屯房稅,根本就不會成
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功,只是宣傳用的花招,能騙到票就是目的
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柯P就為惹市場區隔才會變色R
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結果搞到藍的不相信他藍 綠的也
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推
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照你的說法只要找人頭來便宜租就規避
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柯文哲尤其居心險惡,房屋稅三年檢討一次,
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掉囤房稅了
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12/13 14:38, 4年前 , 41F
2019剛剛完成,就算給你屯房稅,調整完都
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2022年下任,屯房稅根本就沒有實行打算
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推
12/13 14:42, 4年前 , 43F
寫太長給推
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推
12/13 14:43, 4年前 , 44F
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/49248762
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推
12/13 15:08, 4年前 , 46F
如果用人頭租空屋去避稅呢？
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推
12/13 15:12, 4年前 , 47F
給推
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推
12/13 15:19, 4年前 , 48F
推
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推
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支持課稅
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推這篇
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推
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推
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推
12/13 15:27, 4年前 , 52F
補推
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推
12/13 15:42, 4年前 , 53F
囤房稅推一波
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推
12/13 16:01, 4年前 , 54F
推
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推
12/13 16:11, 4年前 , 55F
柯師傅說不能打房、只有時力可以期待
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噓
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居住在大安區不是正義,請買觀音鄉
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12/13 16:51, 4年前 , 57F
人頭租屋 馬上閃掉這個政策
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推
12/13 17:10, 4年前 , 58F
推
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推
12/13 17:18, 4年前 , 59F
推
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推
12/13 17:26, 4年前 , 60F
推
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推
12/13 17:31, 4年前 , 61F
垃圾不分藍綠
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推
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垃圾不分藍綠
12/13 17:46, 62F
推
12/13 17:59, 4年前 , 63F
高調
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推
12/13 18:07, 4年前 , 64F
囤房稅的道理簡單到不行 也不是台灣原創
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的 在很多國家都有實施 不知道到底要徵什
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麼
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*爭
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推
12/13 18:52, 4年前 , 68F
推
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推
12/13 19:08, 4年前 , 69F
推
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推
12/13 19:45, 4年前 , 70F
推
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推
12/13 19:57, 4年前 , 71F
加分租給墅民 稅金怎麼算?跳樓價嗎
12/13 19:57, 71F
推
12/13 20:05, 4年前 , 72F
推。
12/13 20:05, 72F
推
12/13 20:16, 4年前 , 73F
paradox
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推
12/13 20:52, 4年前 , 74F
推
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推
12/13 20:53, 4年前 , 75F
拜託限制外勞 ，馬上再降低需求人數
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推
12/13 21:28, 4年前 , 76F
這種解釋方法太理想了，就跟電價漲價之後
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12/13 21:28, 4年前 , 77F
降價，消費者(房客)希望店家(房東)降回原
12/13 21:28, 77F
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12/13 21:29, 4年前 , 78F
價，可是當漲價之後還是能賺錢，鮮少店家
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12/13 21:29, 4年前 , 79F
會把價錢調回來的...
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推
12/13 21:47, 4年前 , 80F
推深入分析
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推
12/13 22:08, 4年前 , 81F
垃圾不分藍綠
12/13 22:08, 81F
推
12/14 04:03, 4年前 , 82F
問題應該沒有這麼簡單 但是幫推
12/14 04:03, 82F
推
12/14 05:21, 4年前 , 83F
Push
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推
12/14 08:19, 4年前 , 84F
推
12/14 08:19, 84F
推
12/14 08:42, 4年前 , 85F
推
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推
12/14 08:47, 4年前 , 86F
推
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推
12/14 08:50, 4年前 , 87F
推
12/14 08:50, 87F
推
12/14 11:04, 4年前 , 88F
有心！推！
12/14 11:04, 88F
噓
12/14 13:24, 4年前 , 89F
真實的例子擺在眼前，加州空屋率15%，實價
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12/14 13:25, 4年前 , 90F
登錄，實價課稅，結果工程師別說買得起，連
12/14 13:25, 90F
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12/14 13:25, 4年前 , 91F
租都租不起
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12/14 13:25, 4年前 , 92F
這種事還需要一再辯論沒
12/14 13:25, 92F
推
12/14 17:09, 4年前 , 93F
推
12/14 17:09, 93F
推
12/14 18:45, 4年前 , 94F
推!!!KMT與DPP沒救了
12/14 18:45, 94F
推
12/22 02:08, 4年前 , 95F
希望能實現
12/22 02:08, 95F
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