Re: [爆卦] LIVE公投16意見發表 以核養綠已回收

看板Gossiping作者 (ayumi)時間7年前 (2018/11/05 11:04), 7年前編輯推噓9(9014)
留言23則, 13人參與, 7年前最新討論串10/18 (看更多)
※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言: : ※ 引述《KobeRapist (我強爆了)》之銘言: : : https://www.youtube.com/watch?v=Qb-e86WopnA
: : 王鼎棫先生領銜提出「您是否同意:廢除電業法第 95 條第 1 項,即廢除「核能發電設備 : : 應於中華民國一百十四年以前,全部停止運轉」之條文?」全國性公民投票案,並予編號 : : 為第16案全國性公民投票案。 : : 要開始囉 : : 16:00準時開始 : : 1.廖彥朋12分鐘 : : 政府說815只是跳電,不是缺電 : : 我說在日本京都念醫學博士,日本就是因為核電重啟而降電費 : 媽呀 原來日本的醫學博士, : 搞不清楚醫療產出的低階核廢料 : 跟核電廠產生的高階核廢料的差別?? : 難怪會在節目上公然說出"很多人想要我們的燃料棒" : https://imgur.com/UHnvcKu
: https://imgur.com/a4pagJr
: 高階核廢料含FP,MA,跟鈽,至少隔離10萬年 : 低階核廢料大約只需300年 : 低級失誤被對手抓個正著 XDDDDD 低級失誤嗎? 我們先看看核廢料本身 這些反核避若蛇蠍的東西 雖然對人體危害很大 但意外的穿透力並不高 核能知識-認識核廢料 https://goo.gl/uSntKu 第三類:超鈾元素(Trans-Uranium Element) 核子燃料的主要成分,鈾-238(約佔96%),雖然在普通原子爐中幾乎不起核分製反應,但 在吸收中子之後卻產生微量的、長壽命(半衰期有的萬年以上)元素,即自然界不存在的「 超鈾元素」,如鈽(Pu)、鋂(Am)、鋦(Cm)等留在核燃料棒中,均為長期釋放阿伐射線的放 射性元素,即被指稱為「危害後代子孫的元凶」。然而事實上,在自然界中亦含多種釋放 阿伐(α)射線的放射性元素,其性質與超鈾元素相似。所以並不須過分恐懼。 被指稱「危害的毒素」,即阿伐射線,其穿透力很差,一張紙就可擋住,不可能造成體外 輻射問題。 而終處場是使用深埋的方式處理 放射線不講人工設施的屏蔽 地層本身就具有很好的屏蔽效果 一般高放廢料中處場設計是在地下200-250m的地方 (芬蘭Onkalo核廢料處置場設計是在地下520m處) 或者反核板友可以提出是甚麼樣的射線 穿越200-250的岩盤 再經過數公里禁建區的空間距離後 能對數公里,數十公里外的人類生活區產生甚麼具體的危害? 或許反核的朋友會說 地質可是會變動的 就算地質屏障很無敵 但如果地層變動產生破口直接將高放廢料歡樂送到你家怎麼辦? 這話的確不是完全不可能 不過以十萬年來說 對我們人類而言看起來似乎是天文數字 但在從地球角度來看 十萬年也不是甚麼難以接受的數字 台灣金山斷層便是距今四十萬年前以來未有活動跡象 因此各國目前核廢料處理的方法 多數是採用濕處(燃料池)→乾處(中處場與終處場) 並不是天馬行空 也不是全球的核能專家全部都犯了反核所謂的低級錯誤(茶) 前陣子反核的蔡英文政府提出的數據 全台灣有約莫八分之一的土地面積可以做為終處場的適合場址 符合地質、水文的標準 所以也不用跟我說國外地大物博,台灣地小人稠找不出地方了 且還有一種工法是海床下處置 我想反核的朋友也清楚 水也是非常好的放射線屏蔽物 瑞典Forsmak核能電廠的附近海床下50公尺岩盤找尋終處場適合的場址 而台灣是海島國家 未必然沒有適合的地方(但有無真正適合的海底區域,還要專家研究) 不過僅陸地上就有八分之一的面積可以適合 也就是4524.125平方公里的面積 台灣最大的縣市花蓮縣也不過4629平方公里 但美國前環保局局長表示: 僅以核廢料本身的體積,全球50年來使用的核廢料不過一個足球場就綽綽有餘 https://reurl.cc/g8E3Q 加上周邊設施好了 瑞典設計的15公頃,約0.15平方公里 芬蘭設計的則是21公頃,約0.21平方公里 若以太陽能要替代全台核能的面積換算,約需要3/4個台北市 也就是約203.85平方公里 我想台灣有能力支應替代核能的太陽能板面積 要找出來不到一平方公里放核廢料 應該不是甚麼做不到的事情 或許反核還會說 至於為何世界上多以中處場為多 在興建與運轉中的終處場如此之少 我的觀察主要可以分為兩類 1.核廢料本身仍具有一定發展性 第四代核電廠便可以過往的核廢料作為燃料 而核廢料經過屏蔽後 隔絕於人類生活圈之外 並沒有辦法對人體與環境造成危害 因此先以低價的濕儲與中處場處置 這年限就將近一百年 大有時間慢慢等待科技的進步 否則花錢蓋好終處場 將之深埋封存後 等到科技進步還要挖出來實在是件很麻煩的事情 且時間拖越長 其實建築工法技術、地質水文探勘技術也越好 也就不急著非要現在蓋好不可 2.反核的抗議 或許是核彈對人類製造出太大的心理陰影面積 各國都有不少人聞核色變 許多不理性的抗議出現 使得各國在電廠與處理場的興建上 都遇到很大的難度 不過 如果核廢料的處理能夠回歸專業 屏除掉無謂也缺乏理性的反對 所謂核廢料全世界無法處理的問題並不存在 真正無法處理的是為反而反而已 -- 噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28 所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀 將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎? #1Mt5502L (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.201.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1541387092.A.9B8.html

11/05 11:05, 7年前 , 1F
穿透力不強喔? 那幹嘛不每個人發一桶?
11/05 11:05, 1F
很簡單 因為集中式管理比分散式管理來的方便也減少成本 別的不提 就想回饋金好了 我將核廢料集中一地 只要付一地的回饋金 我將核廢料分散放置在五百個地區 就要付出五百地的回饋金 然後我們反核前立委田秋堇在台灣能源大會上正式提案 真心佩服

11/05 11:06, 7年前 , 2F
1樓是在工三小
11/05 11:06, 2F

11/05 11:08, 7年前 , 3F
乾淨的燃煤渣放你家啊一樓
11/05 11:08, 3F

11/05 11:11, 7年前 , 4F
媽的,當年提出我是人我反核的和支持的都是
11/05 11:11, 4F

11/05 11:11, 7年前 , 5F
智,另一字我TM的不想說了
11/05 11:11, 5F

11/05 11:12, 7年前 , 6F
乾淨的廢氣 乾淨的太陽能板通一樓阿
11/05 11:12, 6F

11/05 11:19, 7年前 , 7F
你怎麼可以少了風電的噪音也要在家中撥放呢
11/05 11:19, 7F

11/05 11:27, 7年前 , 8F
蘭嶼的輻射比你在台北輻射還低呢
11/05 11:27, 8F

11/05 11:52, 7年前 , 9F
風電低頻噪音沒幾個月人就瘋掉了
11/05 11:52, 9F

11/05 11:52, 7年前 , 10F
不用什麼百萬年半衰期......
11/05 11:52, 10F

11/05 14:46, 7年前 , 11F
我推薦放金馬,進可攻退可守,核廢可
11/05 14:46, 11F

11/05 14:46, 7年前 , 12F
就地處理
11/05 14:46, 12F

11/05 23:55, 7年前 , 13F
毀滅性地震一震就完了 到時候我也來不
11/05 23:55, 13F

11/05 23:55, 7年前 , 14F
及跟你道謝你投下毀滅文明的一票
11/05 23:55, 14F
那請問是"毀滅性"的地震摧毀文明? 還是露出的核廢料摧毀的? 或者你要告訴我們台灣民眾 有沒有"毀滅性的地震"是可以透過投票選擇的?

11/06 03:25, 7年前 , 15F
科普下,能穿過數百公尺地層的粒子,表示
11/06 03:25, 15F

11/06 03:26, 7年前 , 16F
起交互作用的散射截面不高,很難與其他物
11/06 03:26, 16F

11/06 03:26, 7年前 , 17F
質起反應,能量高雖高,但直接穿過身體不
11/06 03:26, 17F

11/06 03:27, 7年前 , 18F
會有任何影響,例如宇宙微中子,每天都有
11/06 03:27, 18F

11/06 03:27, 7年前 , 19F
無數顆穿過我們的身體,一點感覺都沒有。
11/06 03:27, 19F
完蛋了,我被宇宙中微子穿過 要變哥斯拉了~~~ ※ 編輯: hamasakiayu (59.115.201.139), 11/06/2018 09:16:05

11/06 11:29, 7年前 , 20F
一樓被打臉笑死,自己都說毀滅性了,還
11/06 11:29, 20F

11/06 11:30, 7年前 , 21F
想轉移戰犯啊
11/06 11:30, 21F

11/07 01:49, 7年前 , 22F
恐懼吞噬心靈 就是核廢最大的問題
11/07 01:49, 22F

11/07 05:09, 7年前 , 23F
中微子是強國翻譯,歹丸郎都說微中子啦
11/07 05:09, 23F
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