Re: [問卦] 拼音字母文章中的日文背景人名的漢譯法則已回收

看板Gossiping作者 (茹絮夢)時間7年前 (2018/07/15 09:11), 7年前編輯推噓9(9推 0噓 40→)
留言49則, 9人參與, 7年前最新討論串2/8 (看更多)
你一來對阿美族族語的正寫法沒概念，二來對命名邏輯順序完全顛倒，外加又有漢字 癖，導致底下一堆奇怪論述。 ※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言： : 我記得在翻譯原理上，依照不管課堂上或市面上的教科書都可以查到的拼音字母文章中的 : 日文姓名漢譯法則，例如 Suzuki Ichiro： : 就不是在中文漢字文章中的前後漢字語句中，繼續援用 Suzuki Ichiro的拼音字母夾在 : 前後的漢字詞語中，反而應是把這個拼音的日文背景的姓與名，在比對出可能的漢字後， : 翻譯、撰寫、報導為四個漢字「鈴木一朗」。 : 當然，有些實在可能「同音異字」的情況，就要很謹慎查證。比如說 Ichiro的漢字也可 : 寫成「一郎」。但 Suzuki Ichiro此人的其他跡證顯示他本人選擇「一朗」。這方面倒是 : 應該尊重當事人，這倒沒有疑義。 : 不過 Suzuki的答案很唯一也算是有公訂答案，就是「鈴木」！ : 就不是當事人耍帥認為想怎麼自選其他日文中的同音漢字，或堅持台灣報紙在書寫的時候 : 必須以拼音字母出現、不能以漢字出現云云，以至於在「語言文化」上就應任隨他自行其 : 是的。 是因為選了「鈴木一朗」的漢字，才有 Suzuki Ichiro 的讀音，並不表示 suzuki/ichiro 的發音，必然要有漢字能對應。若當初沒有選擇漢字，那麼那些讀音就不會有漢字可寫。 「森下えりか」名字的對應漢字是什麼？「絵梨華」嗎？還是「恵莉花」？人家 名字讀音根本沒有漢字可對應。 : 掌握了這個道理，就可得出我們的判斷標準： : 一、 yotaka是來自日文脈絡，因此「寫成中文（漢字）報導時」自有上述普遍日文漢譯 : 的法則可以遵循，不是任由各個當事人愛怎樣就怎樣、講得一副報導文字中非以拼音字母 : 出現不可、絕不能以漢字翻譯、否則又使當事人哪根毛不對勁、對不起當事人似的云云。 來自日語讀音脈絡並不代表一定會有漢字可對應，倘若它只代表讀音，那麼就如同 上述「えりか」的例子一樣。 既然根本沒有任何漢字可對應，那麼硬要隨便套用漢字上去，在我看來，就只是為 了滿足「漢字癖」的慾望而已。 : 二、所以， yotaka在日文中相應的漢字，甚至其實並沒有第二個同音選項所導致的難以 : 分辨，所以其實答案很唯一，就是「夜鷹」兩個漢字。 : 三、所以，報導行政院發言人的姓名，既然她要大家唸 yotaka這組而不是葉某某那組， : 那麼就跟我們唸「ㄌㄧㄥˊㄇㄨˋㄧ ㄌㄤˇ」一樣，她的 yotaka的部份應寫成「夜鷹」 : 且唸「ㄧㄝˋㄧㄥ」，才是一致的對於這類發音的書寫與實際唸的法則。 第二、三兩點我一起講，上面這段落顯示你搞混兩種語言的正寫法（orthography） 對應關係。 ゆたか（日語平假名正寫法）＝ yutaka（日語羅馬字正寫法） ＝ yotaka（阿美族語羅馬字正寫法）≠ yotaka（日語羅馬字正寫法） 倘若名字沒有選擇漢字，它就只是個讀音而已，不需要硬套用漢字。 再者，拿 yotaka 去日本字典裡找漢字「夜鷹」出來套根本就莫名其妙，yotaka 又 不是日語羅馬字的寫法。 : 我們很少聽到對於鈴木一朗的新聞報導中，國內記者唸「斯日ㄎㄧ 一起漏」這種音！ : 不是嗎？ : 所以難道我們「歧視鈴木一朗」？沒有依照日語原音唸這幾個漢字是對不起鈴木一朗？ : 這方面的「漢字圈」中對日文姓名的翻譯原則，討論一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.171.107.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531617099.A.4CA.html
推
07/15 09:12, 7年前 , 1F
推這篇
07/15 09:12, 1F
推
07/15 09:16, 7年前 , 2F
應該是說現行的日語羅馬字的用法
07/15 09:16, 2F
→
07/15 09:16, 7年前 , 3F
不適用於二戰當時的用法。
07/15 09:16, 3F
→
07/15 09:17, 7年前 , 4F
維基是講當時的日語羅馬字的發音不是現在
07/15 09:17, 4F
→
07/15 09:17, 7年前 , 5F
用的標準
07/15 09:17, 5F
→
07/15 09:18, 7年前 , 6F
二樓完全搞錯 yotaka完全不是日語拼法
07/15 09:18, 6F
→
07/15 09:19, 7年前 , 7F
音會轉變。 各地的腔調也不一樣
07/15 09:19, 7F
→
07/15 09:19, 7年前 , 8F
日語就是yutaka 轉寫成阿美語才是yotaka
07/15 09:19, 8F
推
07/15 09:19, 7年前 , 9F
原po本來就半桶水 別理他
07/15 09:19, 9F
→
07/15 09:24, 7年前 , 10F
Yutaka是豐，yotaka是夜鷹。尊重一
07/15 09:24, 10F
→
07/15 09:24, 7年前 , 11F
下原始出處很難嗎？ 阿美族語yotaka
07/15 09:24, 11F
→
07/15 09:24, 7年前 , 12F
有意義嗎？
07/15 09:24, 12F
ゆたか（日語平假名正寫法）＝ yutaka（日語羅馬字正寫法） ＝ yotaka（阿美族語羅馬字正寫法）≠ yotaka（日語羅馬字正寫法） 你是智商無法理解上面這些說明，還是明知道兩者不同，硬要裝的跟智障一樣？ 老話一句，議題認知低能就別一直出來發廢文現世，看得很膩。 ※ 編輯: CCY0927 (112.171.107.20), 07/15/2018 09:28:32
→
07/15 09:25, 7年前 , 13F
他說他老爸的對應的漢字是豐，那就
07/15 09:25, 13F
→
07/15 09:25, 7年前 , 14F
是yutaka .不是yotaka 好嗎
07/15 09:25, 14F
→
07/15 09:27, 7年前 , 15F
豐在日文寫成ゆたか（yutaka），
07/15 09:27, 15F
→
07/15 09:27, 7年前 , 16F
ゆたか這個發音在阿美語寫成yotaka
07/15 09:27, 16F
→
07/15 09:27, 7年前 , 17F
所以他名字寫yotaka是正確的
07/15 09:27, 17F
→
07/15 09:30, 7年前 , 18F
假如有台灣人紀念美國總統取名羅斯福，
07/15 09:30, 18F
→
07/15 09:30, 7年前 , 19F
那他的中文名拼音是LUOSIFU而非Roosevelt
07/15 09:30, 19F
→
07/15 09:32, 7年前 , 20F
說要別人尊重他的語言，結果對於日
07/15 09:32, 20F
→
07/15 09:32, 7年前 , 21F
文的原生發音卻不尊重，阿美族原生
07/15 09:32, 21F
→
07/15 09:33, 7年前 , 22F
語言沒有yotaka這個字，那請尊重原
07/15 09:33, 22F
→
07/15 09:33, 7年前 , 23F
生日本的發音yutaka 這樣很難嗎？
07/15 09:33, 23F
→
07/15 09:33, 7年前 , 24F
不要拿自創字來搞 阿美族中yotaka
07/15 09:33, 24F
→
07/15 09:33, 7年前 , 25F
有意義嗎？
07/15 09:33, 25F
ゆたか（日語平假名正寫法）＝ yutaka（日語羅馬字正寫法） ＝ yotaka（阿美族語羅馬字正寫法）≠ yotaka（日語羅馬字正寫法） 我再問一次，你是因為智商的關係，看不懂上面這個解釋，還是明知道這兩個 語言的正寫法不同，卻硬要表現的跟個智障一樣，把它們混在一起講？
推
07/15 09:33, 7年前 , 26F
建議某人去叫歐洲人不要亂改別人的名字，
07/15 09:33, 26F
→
07/15 09:34, 7年前 , 27F
拼音文字沒有在跟你用「原始」拼法的
07/15 09:34, 27F
※ 編輯: CCY0927 (112.171.107.20), 07/15/2018 09:39:14
→
07/15 09:35, 7年前 , 28F
「原始」拼法在別的語言會變成別的發音，
07/15 09:35, 28F
→
07/15 09:35, 7年前 , 29F
欽此
07/15 09:35, 29F
推
07/15 09:44, 7年前 , 30F
日羅yukata，阿美羅yokata，此二字音同
07/15 09:44, 30F
→
07/15 09:44, 7年前 , 31F
，拼法不同而已
07/15 09:44, 31F
→
07/15 09:44, 7年前 , 32F
為什麼樓上那麼多自以為的還是不懂XD
07/15 09:44, 32F
→
07/15 09:46, 7年前 , 33F
就跟英文haha西文jaja邏輯類似吧～
07/15 09:46, 33F
推
07/15 09:48, 7年前 , 34F
這篇解釋很清楚 tsuyoshi2501你如果再盧
07/15 09:48, 34F
→
07/15 09:48, 7年前 , 35F
就是無理取鬧了
07/15 09:48, 35F
推
07/15 10:02, 7年前 , 36F
有對應漢字 豐。還在凹說阿美羅，
07/15 10:02, 36F
→
07/15 10:02, 7年前 , 37F
那請問yotaka在阿美語的字是啥，都
07/15 10:02, 37F
→
07/15 10:02, 7年前 , 38F
自家說族人不會發音了，使用日本的
07/15 10:02, 38F
→
07/15 10:02, 7年前 , 39F
豐 尊重一下日本的唸法很難嗎？ㄩ
07/15 10:02, 39F
你的漢字邏輯： 1. 「絵梨華」的讀音是 erika ＝ 叫 erika 讀音名的漢字都是「絵梨華」 2. 「森下えりか」寫啥平假名，妳的漢字名明明就是「絵梨華」！ 你的正寫法邏輯： 1. 「ゆたか（日語平假名正寫法）」的羅馬字只能寫成「yutaka（日語羅馬字正寫法）」 2. 阿美族族語正寫法管他去死 坦白講，你的智商若是無法處理這種議題，可以不用一直出來浪費網路資源。 ※ 編輯: CCY0927 (112.171.107.20), 07/15/2018 10:38:01
推
07/15 11:53, 7年前 , 40F
羅斯福Roosevelt係音、寫法皆異之情況
07/15 11:53, 40F
→
07/15 11:55, 7年前 , 41F
若要確切舉例，請看這裡丹麥語的Karen
07/15 11:55, 41F
→
07/15 11:55, 7年前 , 42F
，在不同語種借用後，產生諸如Caryn Ka
07/15 11:55, 42F
→
07/15 11:55, 7年前 , 43F
rin Karyn Caren等拼法寫法，而他們音
07/15 11:55, 43F
→
07/15 11:55, 7年前 , 44F
皆同
07/15 11:55, 44F
推
07/15 17:17, 7年前 , 45F
問題是遇到えりか要翻的話 就只能絵梨華
07/15 17:17, 45F
→
07/15 17:18, 7年前 , 46F
或恵莉花選一個(或者其他對應漢字)
07/15 17:18, 46F
→
07/15 17:18, 7年前 , 47F
不然你是要用漢音譯亦變愛莉卡嗎？
07/15 17:18, 47F
→
07/15 17:19, 7年前 , 48F
翻譯做中文就是要漢字 它本身沒漢字也只
07/15 17:19, 48F
→
07/15 17:20, 7年前 , 49F
能幫它配一個
07/15 17:20, 49F
‣ 更多 CCY0927 的文章
文章代碼(AID): #1RIfzBJA (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 8 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 CCY0927 的文章
文章代碼(AID): #1RIfzBJA (Gossiping)