Re: [新聞] 不甩 Gogoro 換電標準！光陽 Kymco表示已回收

看板Gossiping作者 (人生)時間6年前 (2018/03/09 09:45), 編輯推噓17(28推 11噓 42→)
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蠢羊是該死，不過打臉前也先讀一下書好嗎 狗肉的電池 是 Panasonic 的電池 雖然是高度客製化的電池， 但是日本人也不會笨到跟你講電池的技術， 而且說不定電池內部的材料都是中國產的，只有技術是日本的， 狗肉最大的敗筆就是關鍵的電池不是自己的，只能讓日本人坐地喊價，所以電池的跟本價 格降不下來 可以期待蠢羊跟著去研究電池怎麼做，也許有機會變成電動機車界的裕隆 ※ 引述《shrines (中國志漲/志漲中國)》之銘言： : 先說結論：電動車市場x陽死定了 : 為什麼要抵制？ : 一個消費產品的關鍵零件沒那麼簡單， : 今天gogoro的電池， : 絕對不是找一個做電池的廠商拿來用那麼簡單， : 電池又是高度技術密集的東西， : 就像一台小小iphone後面有數百個蘋果供應商支援， : 而這些供應商一直到前幾年才公開大部分， : 之前都是不公開的。 : 同樣的，gogoro的電池在背後一定有一個完整的供應鏈， : 因為gogoro的電池是高度客製化產物， : 不可能隨便找替代品， : 或者隨便把供應鏈的一部分替換掉， : 而且這些供應商， : 極可能都是狗肉的合作夥伴或甚至狗肉自己持股公司， : 也就是狗肉早就做好技術和持有的合作佈局， : 在這樣狀況下， : 用狗肉電池看似免費， : 未來在電池的消耗和維護上， : 都會是狗肉的獨佔生意。 : 所以蠢陽面對的不是電池開不開放， : 而是面對一個龐大完整體系的供應鏈， : 這種狀況跟早期台灣消費電子產品製造佈局有一點像， : 成為台灣賺錢的獨門生意， : 除了中國其他國家很難打入， : 當然中國後來是如何打破台灣壟斷局面是另一個很長的故事， : 但不管怎樣，蠢陽不是中國， : 不可能有中國那樣的實力與恥力， : 蠢陽現在的行為說明除了重新定規格， : 用意是希望其他家加入， : 一起重新建立獨立的供應鏈， : 但是技術和專利哪有那麼容易， : 何況先進場的狗肉還有技術優勢， : 時間拉長還會有降低成本的優勢， : 所以蠢陽其實也很急， : 但狗肉已經穩定， : 加上背後的金主涵蓋政府、財團、外資， : 狗肉前幾年燒錢是跟這些金主幾十億幾十億再燒， : 要拼銀彈蠢陽怎麼可能贏？ : 狗肉現在電池貴， : 是因為目前市場已能接受加上是獨家生意， : 沒有進步的理由， : 就像英特爾的CPU一樣， : 要進步等人家進場再甩開就好， : 根本不急。 : 我只能說電動車市場蠢陽完了， : 但如果是跟國外大企業合作倒還有拼搏的可能， : 用本身的市佔與通路， : 爭取外企投資成為在台本地市場領頭羊。 : 換電站概念已經被國外接受， : 歐洲和日本大廠都在投資， : 蠢陽只剩搭順風車求合作來打狗肉這條路， : 一群廢材聚集起來想自己搞大的是癡人說夢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.73.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520559924.A.2E7.html
推
03/09 09:47, 6年前 , 1F
坦白說 我覺得不可能 =.=
03/09 09:47, 1F
推
03/09 09:47, 6年前 , 2F
電池芯誰做的根本不重要 蘋果用量這麼大有自己做嗎?
03/09 09:47, 2F
推
03/09 09:48, 6年前 , 3F
一些人吹捧gogoro, 不知道他們是在吹三小
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03/09 09:48, 6年前 , 4F
"只能讓日本人坐地喊價" 電池現在是買方市場 很有得殺價
03/09 09:48, 4F
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03/09 09:48, 6年前 , 5F
電池要便宜跟中國買就好啊，只是長期成本不見得低
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03/09 09:48, 6年前 , 6F
不然你以為小米的行動電源成本是怎麼壓的那麼低
03/09 09:48, 6F
推
03/09 09:48, 6年前 , 7F
哪天真的自主研發電池出來...說真的別浪費時間賣車了
03/09 09:48, 7F
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03/09 09:48, 6年前 , 8F
吹捧gogoro主因是兩陽太爛 實際是討厭兩陽
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噓
03/09 09:48, 6年前 , 9F
看你這要講就知道你不懂
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03/09 09:49, 6年前 , 10F
電池組只有一件事要注意 就是同一台裡面要挑過不能混用
03/09 09:49, 10F
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03/09 09:49, 6年前 , 11F
如果自主研發可以接受 找第二第三貨源為什麼不能接受?
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03/09 09:49, 6年前 , 12F
不會跟韓國 SDI 買喔
03/09 09:49, 12F
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03/09 09:50, 6年前 , 13F
啊 兩陽真的太糟糕 要不是gogoro起來 真的廢到笑
03/09 09:50, 13F
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03/09 09:50, 6年前 , 14F
18650 是很成熟的玩意 可能的廠商還不少 綁買一家是方便
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03/09 09:50, 6年前 , 15F
這樣他們湊電池組的時候會容易點
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推
03/09 09:50, 6年前 , 16F
沒有吹捧狗肉 就是兩羊太爛還敢講那種幹話不爽而已
03/09 09:50, 16F
推
03/09 09:50, 6年前 , 17F
你指的是拿了100億研發了10年結果懶趴都沒有還要再討10
03/09 09:50, 17F
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03/09 09:50, 6年前 , 18F
0億的那公司？
03/09 09:50, 18F
推
03/09 09:51, 6年前 , 19F
現在這個時機點,是傳統機車廠很重要的轉型期,生死存亡
03/09 09:51, 19F
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03/09 09:51, 6年前 , 20F
關頭
03/09 09:51, 20F
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03/09 09:52, 6年前 , 21F
幾家都沒差，只要同一顆電池用一樣的就好
03/09 09:52, 21F
推
03/09 09:52, 6年前 , 22F
光陽跟裕隆差不多一樣爛啦
03/09 09:52, 22F
推
03/09 09:52, 6年前 , 23F
蠢羊會發展電池技術?! 嘴巴發展會....
03/09 09:52, 23F
推
03/09 09:52, 6年前 , 24F
18650客製了什麼東西？
03/09 09:52, 24F
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03/09 09:53, 6年前 , 25F
兩陽還搞18650這種爛東西就淺了 應該找日本人一起搞燃料
03/09 09:53, 25F
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03/09 09:53, 6年前 , 26F
電池
03/09 09:53, 26F
→
03/09 09:53, 6年前 , 27F
吉羊會啦 頂多就是買電池然後換上自家的貼紙這樣
03/09 09:53, 27F
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03/09 09:54, 6年前 , 28F
就算同廠牌同型號也要挑過喔~ 打開箱子就拿去裝是找死
03/09 09:54, 28F
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03/09 09:54, 6年前 , 29F
然後其實台灣有氫氣電池的車子但是政府不太想屌 真奇怪
03/09 09:54, 29F
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03/09 09:55, 6年前 , 30F
可能政商關係不好吧
03/09 09:55, 30F
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03/09 09:55, 6年前 , 31F
燃料電池日本人自己也沒玩出什麼名堂來 鋰電池組是成品
03/09 09:55, 31F
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03/09 09:55, 6年前 , 32F
換電系統在汽車不行 但機車很合適
03/09 09:55, 32F
推
03/09 09:55, 6年前 , 33F
兩羊活該,過去隨便推臺電動車只要每年能凹補助款就滿足
03/09 09:55, 33F
推
03/09 09:56, 6年前 , 34F
反正在汽油車死亡之前沒有更便宜的車我還是會死守汽油
03/09 09:56, 34F
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03/09 09:56, 6年前 , 35F
gogoro也是凹補助好嗎，不補打的過油車嗎
03/09 09:56, 35F
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03/09 09:57, 6年前 , 36F
沒人在吹捧狗肉 是兩羊太爛 電動機車市場還自以為很屌....
03/09 09:57, 36F
噓
03/09 09:57, 6年前 , 37F
光陽研究電池?? 連電動車都做得兩光,還想做電池? XD
03/09 09:57, 37F
推
03/09 09:58, 6年前 , 38F
其實小米在中國的行動電源界算是貴的牌子
03/09 09:58, 38F
推
03/09 09:58, 6年前 , 39F
油車也拿了不少補助
03/09 09:58, 39F
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03/09 09:59, 6年前 , 40F
話說變成裕隆 是變差吧 電動車搞那麼多年 沒個屁
03/09 09:59, 40F
推
03/09 09:59, 6年前 , 41F
電池芯 算是被壟斷 連特斯拉都跟松下買
03/09 09:59, 41F
推
03/09 10:00, 6年前 , 42F
記得台灣有間有搞 氫氣瓶電動機車
03/09 10:00, 42F
推
03/09 10:01, 6年前 , 43F
叫亞太什麼的
03/09 10:01, 43F
→
03/09 10:02, 6年前 , 44F
電池沒壟斷啦，iphone也用中國貨，看定位而以
03/09 10:02, 44F
推
03/09 10:04, 6年前 , 45F
http://goo.gl/z7i2JZ 氫氣車 看起來也不錯
03/09 10:04, 45F
推
03/09 10:04, 6年前 , 46F
兩羊太爛, 看以前那精美的價格
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03/09 10:04, 6年前 , 47F
變裕隆? 那還是收起來吧
03/09 10:04, 47F
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03/09 10:04, 6年前 , 48F
台灣政府就很奇怪 自主研發的通常都變孤兒
03/09 10:04, 48F
推
03/09 10:05, 6年前 , 49F
電池這麼好突破 特斯拉早就自己量產了
03/09 10:05, 49F
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03/09 10:05, 6年前 , 50F
CP值精算下去還是跟日本買現成的比較划算
03/09 10:05, 50F
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03/09 10:06, 6年前 , 51F
0-100M 12秒，比人還慢耶
03/09 10:06, 51F
推
03/09 10:06, 6年前 , 52F
換個氣罐就能上路 還不用設充電站
03/09 10:06, 52F
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03/09 10:07, 6年前 , 53F
做手機 也不會去買pcb 模具 面板 電池 ic廠
03/09 10:07, 53F
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03/09 10:09, 6年前 , 54F
燃料電池 就未來號，太貴，牛頭牌做好放著而以
03/09 10:09, 54F
噓
03/09 10:11, 6年前 , 55F
做電池很簡單喔？那科技樹沒個十年根本沒意義商業化
03/09 10:11, 55F
噓
03/09 10:11, 6年前 , 56F
根啦幹
03/09 10:11, 56F
→
03/09 10:13, 6年前 , 57F
連特斯拉都用18650 好18650不用嗎~
03/09 10:13, 57F
噓
03/09 10:14, 6年前 , 58F
呵呵呵呵呵 是光陽太廢好嗎 根本機車界裕隆
03/09 10:14, 58F
推
03/09 10:14, 6年前 , 59F
電池很難= = 不然電池不會這麼貴
03/09 10:14, 59F
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03/09 10:23, 6年前 , 60F
三陽擺明擺爛, 還研發電池咧, 等特斯拉殖民火星還比較快~
03/09 10:23, 60F
→
03/09 10:23, 6年前 , 61F
打太快, 光陽, 更正一下
03/09 10:23, 61F
噓
03/09 10:24, 6年前 , 62F
坦白說 我覺得不可能
03/09 10:24, 62F
噓
03/09 10:30, 6年前 , 63F
氫氣?????那個發展不起來的好嗎
03/09 10:30, 63F
推
03/09 10:35, 6年前 , 64F
頭又大都押寶氫氣了你還在那發展不起來 呵呵
03/09 10:35, 64F
→
03/09 10:37, 6年前 , 65F
頭又大沒押寶，除了柴油外他都做出來了，柴油好像用換的
03/09 10:37, 65F
推
03/09 10:41, 6年前 , 66F
toyota押到現在也還是沒起色，本來到過渡期的油電都要出
03/09 10:41, 66F
→
03/09 10:41, 6年前 , 67F
到五代了…
03/09 10:41, 67F
推
03/09 10:42, 6年前 , 68F
電動機車界的裕隆？ 那也太悲哀…
03/09 10:42, 68F
噓
03/09 10:44, 6年前 , 69F
羊懂電池？ 還不是外包
03/09 10:44, 69F
→
03/09 10:59, 6年前 , 70F
你知道裕隆有多爛嗎 講技術？
03/09 10:59, 70F
→
03/09 11:07, 6年前 , 71F
還在氫氣 氫氣要有某些特殊環境才做得起來...
03/09 11:07, 71F
→
03/09 11:07, 6年前 , 72F
一堆反串XDDDD
03/09 11:07, 72F
→
03/09 11:07, 6年前 , 73F
不過多數人本來就很無知XD
03/09 11:07, 73F
推
03/09 11:28, 6年前 , 74F
氫的問題在製氫製程 可是鋰的話不好意思 全球的存量很緊繃
03/09 11:28, 74F
推
03/09 11:54, 6年前 , 75F
人家在講規格你在講電池...
03/09 11:54, 75F
噓
03/09 12:06, 6年前 , 76F
變裕隆是有什麼好期待的？
03/09 12:06, 76F
→
03/09 12:31, 6年前 , 77F
要像裕隆的話就只好支持Gogoro了
03/09 12:31, 77F
噓
03/09 14:09, 6年前 , 78F
現在就很像裕隆了啊 沒有那些低階垃圾油車 吉羊早就gg了
03/09 14:09, 78F
→
03/09 14:09, 6年前 , 79F
好嗎？
03/09 14:09, 79F
噓
03/09 16:42, 6年前 , 80F
呵呵呵！你以為自組供應鏈打的贏國際廠商？
03/09 16:42, 80F
推
03/10 17:54, 6年前 , 81F
電池核心技術也只有日本人有，Tesla也是拿松下的。
03/10 17:54, 81F
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