Re: [問卦] 有沒有「縱囚論」這麼廢的論文放在國文消失
其實我覺得這篇寫很棒。
不過以這種文組思路來解,真的太可憐了。
: 為什麼需要實際證據呢?你能讀人家的心嗎?
: 這篇文章通篇以揣摩人心為理路
: 乃是按照正常常識來判斷 當然可以是有力的推論
為何需要實際證據?
今天「法治」的基礎,就是實質證據。
當然,古人因為取證困難,要求實證過於強人所難,這一點我也十分同意。
但其實古人也是有「考證」的啊!
雖然也是各種揣摩,各種猜,但至少是一個能看得嘗試。
「縱囚論」通篇沒有考證,只有誅心之論,其實真的很可悲。
誅心誰不會呢?
今天dpp打柯P,誰有拿出實際證據?
要公文沒公文,要錄音檔沒錄音檔。
講的都是誅心之論,說的都是各種猜,各種人性。
你說他們說錯了嗎?
愛慕虛榮不是人性?
羨財好色不是人性?
貪生怕死不是人性?
所以唐太宗一定是偽善,所以柯P一定說謊。
以人性看人,那你與這些名嘴真的沒兩樣。
: 認真回
: 不知道怎麼會講到反廢死的
這邊我註明了。
這真的是一個玩笑。
雖然我覺得他有這個意思,但是這不是他的論點,也不是我的論點,
所以以一句玩笑帶過。
: 古代人連現代的人權觀念都沒有
: 哪可能有依照人權觀念引伸出來的廢死觀念
: 更遑論"反"廢死了
當有藉古非今時,廢死的觀念也會出現在古人文句中。
雖然我也覺得很可笑,但這就是這些是古非今的人最愛做的事。
: 跟你相反 我認為這是國文課本上真正的佳作
: 其中的寓意非常符合現代的價值觀
: 很適合中學生閱讀
: 這篇文章之所以有價值
: 你要放在古代背景看
: 古代人 每個心中都有個小警總 每個都很懂什麼叫自我審查
: 他們必須要講符合所謂道德倫理的場面話 還得迎合掌權者的口味
: 因此當一個歷史事件被追捧 被定調為合乎'德'的時候
: 意見常常是一面倒的
: 就像以前的台灣 當大家都說蔣光頭是偉人
: 你不能說他不是 不然就是亂臣賊子 思想有問題
: 歐陽修這篇文章的意義 就是替古代一個事件翻案
: 也就是在一言堂中力辯群雄
: 其次是 他提出的翻案非常合理 問題顯而易見
: 整件事 用一個字說 就是 "矯情"
: 唐太宗跟犯人兩造 各自心懷鬼胎 一方想求名聲
: 一方不知是心生畏懼 不敢不赴約 還是心存僥倖 覺得乖乖的反而能有活命機會
: 這麼明顯的算計 你知 我知 天知 地知 皇帝跟當官的都一定知
: 卻還要睜眼說瞎話一味追捧 跟國王的新衣一樣 豈不好笑
: 歐陽修跳出來戳破這謊言 需要一種道德的勇氣
: 再來就是提到原則問題
: 唐太宗為了沽名釣譽 說放人就放人 說特赦就特赦
: 根本沒有法治觀念
: 在古代那個人治社會 個人道德凌駕原則的文化下
: 提到法治的重要 也是很難能可貴的一件事
: 總而言之
: 翻案文章 本身就是自我思辨能力的顯現
: 戳破假道學 符合道德的勇氣
: 強調法治 更是完全符合現代人的想法
最後。
這篇文章的當然有寓意。
但論述能力太差,雖然文筆好內容佳,而且其實對現狀非常鞭辟入裡
但僅以誅心立論,
通篇儒家陳腐思維,
以君子 vs 小人兩極定性
「君子做不到,況乎小人」的自以為是
很有勇氣,但真的不怎麼樣。
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真的無所謂。
沒care幾百年前的故事是真是假
關鍵是傳遞的想法,還有如何思考
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所以
君子 vs 小人兩極分化
死囚→小人的定性
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如果縱囚論以這樣的論點來說,我絕對不會批判他。
可惜不是。
噓
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你以為以前人考證歷史是拿來幹嘛?
噓
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詆毀一個人,只能用自以為是的「常識」判斷,
真的很可悲
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很多人在嘗試,在努力於客觀上找證據。
都不曾努力過,就說沒有其他東西可以做依據?
你要那些努力的人,該如何做?
要指控一個人偽善,是要從其行、看其目的,再找證據來下結論。
而不是先誅心,再鬥爭,拿「自以為是的常識」來壓人。
btw,連法官都沒那麼廢。多看點判書吧你
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我有說唐太宗不該罵?
別劃錯重點了
噓
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當然要啊!
嗆人就是要拿證據啊!
寫那些五四三的廢話幹嘛?
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你有聽過「無罪推論」嘛?
別合理化自己的偏狹
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那也拿點有內容的東西辯證吧!
這種似是而非的論述不是辯證,是在說笑話
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所以我才說可悲。
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如果你能論述,
說明我對「縱囚論」的論述打0分不妥,
十分歡迎。
很多事情是能夠客觀討論的。
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喔喔抱歉,沒注意到是原作者
我覺得需要重申一下論點。
1. 我沒有說歐陽修懷疑是錯的
2. 我沒有說歐陽修立場不對
3. 我甚至「相當讚同」歐陽修的想法
但是論述依然0分。
就這樣。
還有,他覺得「君子尤難,況乎小人」,這句話我真的覺得是笑話。
絕對沒開玩笑。
推
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可惡,竟然被你發現了關鍵啊!
不過我依然堅持他的論述0分。
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用唯物論來論證這個確實極其簡單。
可惜台灣沒教。
btw,其實我一開始是想用社會主義與自由主義來解的
不過你的解法真是簡潔有力啊!
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這一點我也贊同!
可惜這種工具論的想法並不普遍。
又很容易落入太自我的陷阱。
畢竟缺乏criteria,你根本無從思辨起。
我覺得,有想法最重要。
而立足於思辨的想法尤其重要。
思辨後能自洽的思想才有討論的空間。
有延伸性的思想才有意義可言。
哲學常讓人覺得無聊,但其實很有趣。
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沒學過論述嗎?
※ 編輯: icepet0015 (140.109.40.12), 09/28/2017 18:12:03
噓
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